Форум » Обо всем по немногу » Разбор полетов или выпустим пар. » Ответить
Разбор полетов или выпустим пар.
Bonalee: В любом обществе не обходится без скандалов, недовольствий и т.д. Наш форум, к сожалению не исключение. Чтоб не разносить "разборки" по разным темам, предлагаю выпускать пар в этой ветке.
Sormadi: Юля(balulis) пишет: Несколько лет назад за своей первой сукой я рванула чисто на одном желании без копейки денег, точно так же, договорившись по телефону, к Елене Паршиковой в Москву. На тот момент происхождение этой суки было так же ценно, как и происхождение того щенка, что я привезла недавно из Москвы. Так вот Елена , пообщавшись со мной всего несколько дней по телефону и два часа в живую, отдала мне уже подрощенную суку без копейки денег, в рассрочку, на которую мы с ней договорились, но без первых взносов и задатков и без подписания какого-либо договора. Сейчас, когда с той нашей встречи прошло уже 8 лет, мы до сих пор с ней удивляемся, как мы это обе почувствовали, что друг другу можем доверять. Мы стали не только партнёрами на многие годы, мы стали подругами и расстояние в 1000км нам в этом не помеха. И честно говоря, начнись наши отношения с подписания договора (хотя сейчас я считаю это правильным), я не уверена, что он послужил бы для нас началом нашей крепкой дружбы. В нашем питомнике была сука Юта из Весёлой Семейки. Владелец этой собаки очень хорошо отзывается до сих пор о Лене Паршиковой. Я не знакома с Леной, но плохого никогда ни от кого не слышала о ней, за исключением одного человека..... Ирины Комоловой. Попробую рассказать эту историю для того, чтобы некоторые поняли, как можно настроить негативно человека против кого либо, только не понятно какая цель тогда преследовалась. По крайней мере Лена Паршикова точно не заслужила никакой травли с чьей либо стороны. Три года назад я открыла тему на моих французах ЖМИ Это был не спортивный интерес, а я была возмущена тем, что мне рассказала Ирина Комолова. С её слов тот помёт о котором идёт в теме речь был из 8 щенков. Первых щенков Лена принимала сама, но потом вызвала доктора Вильямс (не помню имя) и допринимали щенков вместе. Ира рассказала, что Лена тащила щенков и даже одного порвала и осталось из 8 только три живых. Я не собираюсь выяснять правда это или нет. Я только хочу сказать, что частенько нас сталкивают лбами специально. А надо судить людей не по наговорам, а по работе. Так же вот ИРКО, не уважая участников темы, выпустила свой пар, обвинив меня во всех смертных грехах, защищая каких то не рождённых детей, но как бы она не пыжилась, но пропажа собаки, смерть здоровой собаки, половые инфекции её собак (сама об этом писала на форумах), вязка суки в год и т.п. врят ли сделает из неё уважаемого человека, которому можно верить. Достижение никаких в работе с породой, но грязи вылито не мало. Вот я и хочу сказать про Лену, что сегодня, зная её отношения к собакам, к владельцам этих собак, её объективность и т.п., я хочу сказать, что я была не права, поверив Ирине Комоловой в её сплетне.
STAVR: Sormadi пишет: Я только хочу сказать, что частенько нас сталкивают лбами специально. А надо судить людей не по наговорам, а по работе. Господи,давайте Вы будете писать только про себя.Если человек не хочет,его никто не заставит верить во всякую лабуду...Другое дело,что есть личности,которые без сплетен жить не могут.Но это уже совсем другая тема.. "В любом разговоре не так важно поймать его нить, как важно не пойматься на развешенные по этой нити крючки."
Sormadi: STAVR пишет: Вы будете писать только про себя.Если человек не хочет,его никто не заставит верить во всякую лабуду. Я поверила. Только пришла в породу. Ирина Комолова уверила, что она породник и "познакомила" с людьми в породе. А я поверила. Это не делает мне чести. Только как определить где лабуда, а где правда? Вот и в история с питомником "Точка Притяжения" кто то верит, а кто то осудил тех, кто рассказал о своём печальном опыте.
ИРКО: Sormadi пишет: Так же вот ИРКО, не уважая участников темы, выпустила свой пар, обвинив меня во всех смертных грехах, защищая каких то не рождённых детей, но как бы она не пыжилась, но пропажа собаки, смерть здоровой собаки, половые инфекции её собак (сама об этом писала на форумах), вязка суки в год и т.п. врят ли сделает из неё уважаемого человека, которому можно верить. Достижение никаких в работе с породой, но грязи вылито не мало. С чего же у тебя утверждения о неуважении к участникам темы? И в твоих смертных грехах обвинять не я тебя буду. И что значит – «как бы она не пыжилась»? Пыжишься ты, извергая грязные высказывания, радуясь всем несчастьям, которые происходят по разным причинам у противной тебе стороны, демонстрируя из себя ангела. И уважение от тебя мне совершенно фиолетово. Я, и многие читатели, про тебя всё знают. Удачи тебе в твоих достижениях! «Когда ты будешь подниматься вверх, ты повстречаешь много разных людей. Не обижай их, потому что ты встретишь их всех ещё раз, когда будешь падать вниз.» (афоризм.)
Milena: Спасибо всем, кто нас поздравил. Расскажу немного о родословной Терри. В 2001 году я повязала двух собак в своем питомнике: суку Пети Льевр Миссис Соню и Twin Lakes Gregor (первого палевого кобеля, которого я привезла из США). Получился помет, в котором была сука Джулия из Палевых Бульдогов.Ее купила Лена Ореховская (г.Вязьма).Спустя полтора года Лена привезла Джулию к Гордику (Glenlee Night Hawk). Получился помет, в котором алиментным щенком стал Вяземский Ангел Хранитель Гардемарин.Его купила Бойкова Т. (Набережные Челны). Потом от Гардемарина и суки из питомника Уральский Талисман (Уральский Талисман Симона Сеньоре) родился помет, в котором была Уральский Талисман Явива Венса Белле.Это мама Терри. А папа Терри по имени Самбос для Палевых Бульдогов родился от вязки Гордика (Glenlee Night Hawk) и очень красивой суки из Прибалтики Делкатина Афина Паллада. Я забрала этого кобеля себе в питомник. Когда мы повязали Белку и Самбоса, то Самбос был не развязанным кобелем и неизвестно, что могло получиться.Вся надежда была на суку и на инбридинг на Гордика. Но получилось. Спасибо Тане.Она не побоялась. Все собаки в Терькиной родословной очень сильные.Я знала одну собачницу, которая все время повторяла: "От осинки не родятся апельсинки".Я не очень с этим согласна, но здесь это сработало, весь помет получился очень интересный. Так что спасибо всем нашим собачкам в родословной Терри.(и других девочек этого помета, конечно)
Bonalee: Milena пишет: Расскажу немного о родословной Терри. Елена Васильевна, при всем уважении разрешите не согласиться с написанным вами Milena пишет: Я знала одну собачницу, которая все время повторяла: "От осинки не родятся апельсинки".Я не очень с этим согласна, но здесь это сработало, весь помет получился очень интересный. Когда вы писали свое сообщение, не знаю кого именно вы имели ввиду "осинкой" но предполагаю что все же не Самбоса. Если внимательно просмотреть родословную Уральский Талисман Явива Венса Бель то ей это определение так-же ни коим образом не подходит. ИМХО, касаемо конкретной вязки Самбос-Бела приведенная фраза вашей знакомой, как минимум не корректна. Milena пишет: Когда мы повязали Белку и Самбоса, то Самбос был не развязанным кобелем и неизвестно, что могло получиться. Вся надежда была на суку и на инбридинг на Гордика. Но получилось. Спасибо Тане. Татьяна, молодец и этой вязкой еще раз показала что она грамотный заводчик. Правильно просчитала родословную и риск ее заключался лишь в одном, Бела могла остаться пустой, ведь она тоже была не развязанной. Слава Богу, что всё получилось и выражаясь вашими же словами «помет получился очень интересный». Еще раз поздравляю красотку сестренку Терри с Победой!!! И с большим удовольствием еще раз поздравлю ВСЕХ собак-родственников (папа-мама-дедушки-бабушки-прадедушки-прабабушки) и их владельцев и заводчиков с победой звездочки по имени Буцефал Терри для Палевых Бульдогов! P.S. Надеюсь без обид Желаю чтоб все пометы от Самбоса рождались подобными помету Бельчата-Самбосята!!! Я очень горжусь, что у всех моих девочек есть крови Гришеньки, Гордика, Демушки а теперь еще Самбоса и очаровашки Белки!
Milena: Bonalee - Таня, ну, ей-Богу, даже не поняла, что пишите.Три раза прочитала. Хотела, как лучше, а получилось как всегда. Я и пишу, что родились апельсинки, потому что родители очень хорошие (не осинки).Вот это и сработало. А не всегда согласна, потому что у меня есть одна очень титулованная сука (не буду говорить, кто), которая родилась от очень неинтересной матери. А риск от неразвязанного кобеля может быть не только в том, что сука может быть пустая.Сколько красивых кобелей с хорошими родословными оказываются не препотентными и от них ничего нет интересного в щенках.Тут уж рассчитывай не рассчитывай, а ничего нет, и инбридинги не помогают. Когда кобель становится известным по потомству (а я считаю, что Самбос себя уже достаточно проявил), то можно что-то просчитывать. А тогда это все-таки был риск. Все собаки замечательные в родословной, в том-то и дело. Мать красивая, а уж Самбоса я ценю больше, чем кто-либо. И маму его обожаю, и папу Гордика сами понимаете. Так что все "апельсинки" и это здорово! И никаких подводных камней.
Bonalee: Milena пишет: Я знала одну собачницу, которая все время повторяла: "От осинки не родятся апельсинки".Я не очень с этим согласна, но здесь это сработало, весь помет получился очень интересный. Milena пишет: Я и пишу, что родились апельсинки, потому что родители очень хорошие (не осинки).Вот это и сработало......... Все собаки замечательные в родословной, в том-то и дело... Именно так !!! Поэтому меня удивило и я не поняла, к чему в сообщении о происхождении Терри вы привели выражение своей знакомой. Елена Васильевна, интернет интересная штука... Когда пишешь, всегда считаешь что все поймут именно то, что ты пытаешься донести, а не всегда так получается. Порой одна запятая, пропущенная буковка, не поставленные кавычки, в общем всякая мелочь может в глазах читающего изменить весь смысл написанного. Вот и возникают недоразумения. Milena пишет: И никаких подводных камней. Абсолютно!!! Какие между нами могут быть «подводные камни»?!
Cubik: Milena пишет: даже не поняла, что пишите. Три раза прочитала. Хотела, как лучше, а получилось как всегда. Елена Васильевна, я тоже не раз почитала Ваш пост с "осинками-апельсинками", скажу более – лично знакома с автором фразы. Не знаю как лучше Вы хотели, но смысл Вашего поста таков - приехала осинка Бель к апельсинке Самбосу и слава богу родились апельсинки, а не осинки, особенно Терри! Нет секрета в том, что успех будущего щенка зависит напрямую от добросовестности заводчика - что заводчик вложит (или не вложит) в щенка, то владелец будет (или не будет) иметь. Владелец уже дальше взращивает труды заводчика, или вкладывает после нерадивого заводчика (часто щенки невыкормлены, заглищены, больные просто). Все это к тому, что заводчик для щенка первый и самый нужный "старт" в жизнь! Читая Ваши посты, Елена Васильевна, создается впечатление, что разведением у Вас занимаются только кобели, за редким исключением суки, но эти суки непременно "из Палевых Бульдогов". И вот тут как в сказке все меняется – суки, без кобелей, рожают. Понятно, что Вы рекламируете своих собак, но зачем обижать других? А именно заводчиков этих самых собак, которыми гордитесь Вы. "Игра в одни ворота"... Ведь если бы не владельцы сук, в будущем заводчики, Вам и гордиться бы не кем было, сколько в мире просто кобелей? Именно на суках строится питомник и разведение, но никак не на кобелях. При выборе щенка, будущие владельцы интересуются, в первую очередь, матерью щенка и каким бы не был выдающимся кобель, сука-мать остается первым и важным звеном! Никак не наоборот! Качество щенков помета Самбос+Бэль (ее правильное имя БЭЛЬ, что в переводе с французского – красавица, щеголиха, красотка, не Белле она!) не случайность вовсе. Это труд многих заводчиков и владельцев! И если описывать родословную Бэль, то помимо Гордика, Дёмы, Симоны есть еще собаки, не менее красивые! Уральский Талисман Явива Венса Бэль дочь Дёмы и Уральский Талисман Симоны Сеньоре- «Симочка». Заводчиком Бэль, так же как и Симы является Белова Татьяна Сергеевна, породник с 25 летним стажем, вложивший много и успешно в бульдогов Урала. Симона 5 поколение собак разведения Беловой! И получена она в инбридинге 1:3 на Трумана из Дома Макса , а сам Труман инбреден 2:3 на SAMUEL DU SOURIRE DOUX – Интерчемпион, 2- кратный Чемпион Мира, Чемпион Бельгии, Нидерландов, Франции, Люксембурга. Прошли две крупные выставки в Мире – Чемпионат Мира и Чемпионат Европы. На этих двух выставках просто супер выставилась наша Терри – я безумно рада за девочку! И большое спасибо Вам, владельцам - Елена Васильевна и Тихомирова Любовь, а так же Алле Куренковой за профессионализм. Мою радость за Терри не омрачит тот факт, что если на Мире, по случайности, заводчиком был кто угодно, кроме меня, то на Чемпионате Европы заводчика у Терри вообще никакого, его просто нет – снова организаторы попутали все, не везет нам с организаторами…
STAVR: Cubik пишет: Мою радость за Терри не омрачит тот факт, что если на Мире, по случайности, заводчиком был кто угодно, кроме меня, то на Чемпионате Европы заводчика у Терри вообще никакого, его просто нет – снова организаторы попутали все, не везет нам с организаторами… Вот эти организаторы... прям закономерность какая-то..А вообще не смешно,столько лет стажа в породе,а на выставку так и не "научились регестрироваться". Просто парадокс.
170874: Cubik Татьяна,зачем передергивать смысл написанного?Ну что же Вы злая-то такая?Я например,прочитав посты о происхождении Терри,не узрела в них осинкой Уральский Талисман Явива Венса Бель,какая же она осинка то? Кому Вы читаете лекцию о значимости заводчика?Вы думаете Елена Васильевна не в курсе этого? Прекратите уже,или теперь каждое успешное выступление Терри будет сопровождаться Вашим непонятным гневом? Вас поздравляют абсолютно все,Вы действительно молодец,что получили Терри А Вам почему-то недостаточно?
Пуля: Друзья, как приятно было получать поздравления с победой Терри и для меня не важно было, кто их больше получил Елена Васильевна или Татьяна, заслужили их все, кто причастен к ее происхождению! Я не могла предположить, что после хороших успехов следуют не очень хорошие выяснения. Я соглашусь с моей некомпетентностью во многих вопросах, поэтому возможны промахи и ошибки, во многом я полагаюсь на помощь хендлеров ( записывали на Чемпионат Европы в Париже на Мире в последний день ). Я раньше уже писала, что Елена Васильевна не имела к этому отношения, поэтому и допустить ошибки она не могла. А уж усомниться в ее компетентности в разведении, думаю нельзя, ведь в породе Елена Васильевна тоже более 20 лет и в питомнике "Из Палевых Бульдогов" 4 Чемпиона Европы!
Bonalee: 170874 пишет: Я например,прочитав посты о происхождении Терри,не узрела в них осинкой Уральский Талисман Явива Венса Бель,какая же она осинка то? Лично мне интересно Ваше мнение, как вы посчитали кому было адресовано это сравнение в изначальном виде, как вы восприняли эту фразу? Ведь для чего то она была приведена... 170874 пишет: Татьяна,зачем передергивать смысл написанного?Ну что же Вы злая-то такая? Я не Бойкова, но то же Таня. И скорей всего вы меня сейчас то-же посчитаете злой. Светлана извините, но когда открыто пишут: - Milena пишет: "От осинки не родятся апельсинки".Я не очень с этим согласна, но здесь это сработало, весь помет получился очень интересный. Иначе чем один из производителей "осинка" смысл написанного не воспринимается... А исходя из того что писавший является по документам владельцем кобеля, ясный пень кого имеют ввиду. Или я не права? Мне неприятно было это читать, потому как я действительно считаю что эта поговорка не уместа и к конкретной вязке Sambos dlya Palevyh Buldogov Deagle - Uralskyi Talisman Yaviva Vensa Belle не имеет никакого отношения. Уже потом Milena пишет: потому что родители очень хорошие (не осинки). А это уже как в том анекдоте «Ложки-то потом нашлись , но осадок остался !» Пуля пишет: Я не могла предположить, что после хороших успехов следуют не очень хорошие выяснения. «Добро пожаловать в кинологию! » Люба, честно, я без подковырок. Как правило после крупных выставок всегда идут какие-то "разборки". И в основном обсуждают победителей. Или в интернете или в телефонном режиме, не важно, но то что идут это точно У нас же идет не обсуждение победителя, а как такое получается, что на последних трех крупных выставках Мирового уровня, непонятным образом в регистрации исчезло ФИО заводчика. . Ведь победы питомцев на выставках это в свою очередь победы как владельцев так и ЗАВОДЧИКОВ, равно как и их проигрыши. Но Победы это еще и реклама заводчику и его питомнику. А в данном случае, получается заводчика нет... Это неприятно. Пуля пишет: Я соглашусь с моей некомпетентностью во многих вопросах, поэтому возможны промахи и ошибки, во многом я полагаюсь на помощь хендлеров ( записывали на Чемпионат Европы в Париже на Мире в последний день ). У вас замечательный хендлер. С Аллой познакомились в Киеве. Алла с Терри единое целое как в ринге, так и за его пределами. Они умнички!!! Люба, даже не знаю, ну может вы уже как-то будите контролировать чтоб при регистрации были соблюдены и правильно заполнены все пункты регистрационных листов. Ну, чтоб в будущем больше не возникало таких ситуаций... И все будут довольны и никому не будет обидно Пуля пишет: усомниться в ее компетентности в разведении, думаю нельзя, в породе Елена Васильевна тоже более 20 лет и в питомнике "Из Палевых Бульдогов" 4 Чемпиона Европы! И победители« Крафта»! Огромное спасибо Елене Васильевне за привезенных в Россию прекрасных собак Гришу, Гордика, которые внесли весомый вклад в нашу породу!!! А уж о том какой она владелец и говорить нет смысла. Чтоб все собаки выглядели ТАК как выглядит Glenlee Night Hawk в своем солидном возрасте!!! У нерадивых владельцев такими ухоженными, буквально "вылизанными", с огоньком в глазах не смотря на возраст, собаки не бывают. Но это уже другая тема.
Nadezhda: Только сегодня увидела эту тему. И, поскольку, я тоже не совсем чужая, решила всё-таки и своё мнение высказать. Меня лично, как заводчика Афины этот пассаж "осинки - апельсинки" покоробил, и даже очень. Елена Васильевна, мать Самбоса - не просто "красивая сука из Прибалтики", это не выщепенец, она получена в очень умеренного инбридинга накоплением кровей. И Самбос тому подтверждение, да и его дочки тоже. Загляните в родословную этого звёздного, не побоюсь этого слова, помёта. Кроме Горда там есть ещё много достойных и известных собак. http://ingrus.net/frbull/details.php?id=25064 - это, чтобы долго не искать. А почему я поняла, что "осинкой" посчитали Самбоса, так прямо написано Milena пишет: Когда мы повязали Белку и Самбоса, то Самбос был не развязанным кобелем и неизвестно, что могло получиться.Вся надежда была на суку и на инбридинг на Гордика. Елена Васильевно, я благодарна судьбе и Вам за ту вязку с Гришей 10 лет тому назад. Судьбе - за то, что Катюха потекла вовремя, Вам - за то, что приехали к нам на САСИБ и согласились на вязку. Именно результатом той вязки, в конечном счёте, и стал Самбос.
полная версия страницы