Форум » Разведение » Расчет за вязку. Виды, сроки, обязательства. » Ответить
Расчет за вязку. Виды, сроки, обязательства.
Джерика: Как , каким образом и когда принято платить за вязку . Что, если после вязки сука не забеременела ?Что, если хозяйка суки не заплатила за вязку? Мне попался на глаза черный список и там факт уклонения от уплаты за вязку.Вот и возник вопрос, а как же происходит расчет за вязку.
frvelikolepie: Джерика пишет: а как же происходит расчет за вязку Обычно деньгами,а если не беременна,то перевяз
Джерика: Много лет назад мы вязали овчарку, владелец кобеля приходил и выбирал понравившегося ему одного щенка. Всегда выбирал кобелька.Может потому что питомник был милицейский. frvelikolepie пишет: Обычно деньгами Когда расплачиваются , сразу после вязки или когда сука родит?
frvelikolepie: Джерика пишет: сразу после вязки или когда сука родит Смотря в каих отношениях владельцы собак,по правилам сразу после первой вязки. Джерика пишет: владелец кобеля приходил и выбирал понравившегося ему одного щенка. Сейчас это делают редко,особенно после наступления кризиса.Но я предпочитаю забирать сук,хоть и кобельки лучше продаются
селя: Джерика пишет: каким образом и когда принято платить за вязку . Что, если после вязки сука не забеременела ? Джерика пишет: Когда расплачиваются , сразу после вязки или когда сука родит? Обычно все эти вопросы письменно обговариваются в акте вязки, где и пишется: стоимость вязки *** рублей при рождении 3 щенков и более, при рождении 2 щенков стоимость вязки *** рублей, при рождении 1 щенка стоимость **** рублей ( это если договариваемся расчитываться деньгами, условия могут быть различные). Оплата может быть сразу (тогда в акт вязки вклеивается марка , которую выдает владелец кобеля, Что означает, что расчет произведен полностью и претензий нет), можно договариться, что оплата на момент актировки щенков или после продажи первого щенка, тут уж как договаритесь, все это отражается в акте вязки в особых условиях. Так же сразу обговаривается и ситуация если сука пропустовала ( может быть перевязка, может возврат ****% стоимости вязки и т.д.) Так было у нас.
селя: Джерика, вот еще о расчетах за вязку ( взято с форума Дома рыжего пса ) Особо следует остановиться на вопросе взаиморасчётов за вязку. Популярны два вида расчёта – деньгами или щенком. Рассчитаться деньгами может позволить себе не каждый владелец, ведь выкармливание помёта, особенно многочисленного и крупной породы, требует значительных средств. Если у Вас есть желающие (реальные) взять щенка от Вашего кобеля или Вы имеете возможность придержать у себя щенка до продажи – то вариант вязки за щенка для Вас вполне приемлем, особенно если Ваш питомец ещё молод и неизвестен как производитель. О том, какой это будет щенок, и в каком возрасте Вы его обязуетесь забрать, ОБЯЗАТЕЛЬНО укажите в направлении на вязку. И придерживайтесь договорённостей, чтобы не снискать себе дурную славу. «Классические» правила расчёта за вязку щенком таковы: • владелец кобеля имеет право ВТОРОГО выбора щенка (первого отбирает заводчик), право первого выбора может быть предоставлено заводчиком; • полноценным помётом принято считать помёт из трёх (мелкие породы) или четырёх (крупные породы) щенков, только в этом случае владелец кобеля имеет право на щенка. Если помёт меньше, то оплата за вязку исчисляется в размере 1/3 или ¼ части от общей стоимости щенков. Владелец кобеля может доплатить заводчику за своего щенка или получить часть стоимости щенка после его продажи; • при оплате вязки щенком владелец кобеля обязан его забрать в возрасте 45-60 дней (по договорённости). Содержание заводчиком алиментного щенка сверх этого срока обязан оплачивать владелец кобеля; • при расчёте за вязку щенком, чтобы обезопасить себя от возможного отказа заводчиком оплатить вязку (не отдаёт щенка), владелец кобеля копию РОДОСЛОВНОЙ на кобеля и отрывной талон на кобеля отдаёт заводчику только после оплаты вязки – в данном случае, после получения щенка. Это остаётся в силе и в тех случаях, когда была договорённость оплаты вязки после рождения щенков (или их продажи).
Джерика: frvelikolepie пишет: а если не беременна,то перевяз Что значит перевяз,т.е. вязка с этим же кобелем в следующую течку? Думаю, не каждый хозяин суки захочет в следующую течку опять вязать с этим же кобелем. Разумеется если вязка произведена вовремя , в правильные подходящие дни для оплодотворения.(Представляю :" А ну,ка еще разочек... не получилось, вот досада-то, ну приходите через пол года...и еще разочек " ) селя пишет: ( может быть перевязка, может возврат ****% стоимости вязки и т.д.) Так было у нас. В случае не перевязки, а возврата даже не вся сумма возвращается?
селя: Джерика пишет: В случае не перевязки, а возврата даже не вся сумма возвращается? Джерика, тут уж как договоритесь, может и вся сумма, а может и нет ( ведь сука может пропустовать не только по вине кобеля- может не те дни для вязки выбрали, может еще что-то ...)
Джерика: Да,это хорошо, что условия оговариваются на бумаге и имеют юридическую силу.
Аньянга: Да,это хорошо, что условия оговариваются на бумаге и имеют юридическую силу. Золотые слова!
Konfident: Вопрос возникает к составителям договора вязки: почему в нем не прописаны хотя бы самые вероятные исходы вязки чаще всего вызывающие спорные ситуации -сука пропустовала... -мертворождение.... -1-2щенка в помете... -возврат оплаты -невозможность перевязки(масса причин может возникнуть через пол года или больше) Если человек новичок он не может предположить все возможные варианты! Я вот сейчас веду войны с заводчицей,вязка выездная за 1500км,предоплата,сука пустая,течет раз в год. Человек типа порядочный на момент вязки а сейчас ни слуху ни духу,отморозилась! Добраться-не доберетесь,в суд подавать-....результат однозначный!
Cubik: Кобель, своего рода, небольшой анклав, и президент владелец! Владелец кобеля выставляет свои условия, а уж Вы соглашаетесь или нет. Они (условия) могут быть разными, кто на что горазд. Поэтому все нюансы обговариваются ДО вязки, что бы потом не делались круглые глазки, и не говорилось - да Вы что? А я не знала.... Среди владельцев, как кобелей, так и сук непорядочности много (как впрочем, и везде). Родители суки перед вязкой готовы душу дьяволу продать, подпишут хоть что, согласятся на любые условия - только повяжите! А когда наступает момент расплаты - тут иной раз и до корвалола доходит. Мало того люди не понимают что они подписали, так еще и всячески могут и обозвать и оскорбить. Слава Богу, на моем пути все - таки порядочных владельцев сук было больше, нежели дерьмеца, может быть, потому что я немного разборчива в невестах, не всех подряд принимаю. Очень много подлогов и подстав, ведь получить племенную марку в РКФ не сильно сложно чужому человеку - копия родословной и бланк доверенности, заполняющейся от руки за подписью владельца - откуда в РКФ знают мою подпись? А потом почти любую из подписей подделать не так сложно. Поэтому всегда и говориться - не выкладывайте на всеобщее обозрение родословные, не отдавайте копии чужим, не проверенным людям! Даже регистрируясь на выставки, я на копии пишу - выставка, город и число! Конечно не 100% гарантия, но все - таки. Сейчас все таки в нашей стране (в Москве по крайней мере) начали практиковать европейские условия - платишь, например, 500 евро за вязку. а сколько родится щенков уже не волнует. Родился один щенок, вязка у Вас проплачена и разошлись. Заводчик платит за сперму, а не за количество щенков. Для примера - пришли Вы в банк спермы, попросили сперму кобеля Пусика, Вам продали за Н-ую сумму дозу. Уже работников банка не волнует, что Вы с ней будете делать, довезете ли в целости и сохранности при определенной температуре и т.д. Контейнер для хранения и перевозки продукта, консультация - отдельная плата! Оплодотворили Вы свою суку спермой Пусика из банка, и девочка пустая - никто никогда Вам не вернет деньги ни за что! Обидно бывает иной раз - кобель повязал, девочка забеременела. родилось 6 здоровых щенков. Но вот заводчик попался неответственный - у суки начался мастит, загноилось все и неизвестно сколько дней сука температурила, а щенки сосали гной с титек, с инфекцией вместе. Внимание на все это обратилось, только когда умер щенок! Потом второй, третий... одного кое как спасли, и мамочку тоже, слава Богу. А когда пошел расчет - так у меня ж 1 щенок!!! И расчет как за одного щенка. А почему? Почему мой кобель, отработавший "на совесть" должен отвечать за моральное уродство владельца суки?! Я еще хорошо знакомым или приятным мне людям могу простить такие "шалости", но в целом очень непорядочно так поступать. Был еще случай - девочка, щенная от моего кобеля, сама родить не смогла, а процесс пошел ночью и заводчик, пытаясь помочь, в шоке и панике сам, начал обзванивать ветеринаров с просьбой сделать кесарево! Но это была ночь... и ветеринарам не сильно хотелось себя утруждать... Вообщем когда прокесарили уже, то весь помет, кроме одного щенка были мертвы. Тут владелец хоть пытался, что -то сделать! И его вина в том, что ему попались не совсем добросовестные "внешние факторы", даже более того - с одним из врачей была договоренность заранее, так на всякий случай! Konfident пишет: почему в нем не прописаны хотя бы самые вероятные исходы вязки чаще всего вызывающие спорные ситуации Почему это не прописаны? Это Вы не прописали, зачем обо всех говорить. Прописываться должны ВСЕ факты, но изначально, до вязки, устно обговариваются все нюансы - если Вы с ними согласны, то поезжаете на вязку и то же самое прописываете в акте, со всеми нюансами! Как пример - ко мне приехала сука, заплатили всю сумму вязки вперед (я не беру предоплату!). Сука пропустовала и мне все равно, за сколько километров она живет, и если по каким либо причинам нет возможности перевязать суку, то по Вашему звонку, я повяжу любую другую (конечно только с документами и актом вязки, а не просто собачку "с улицы"). В этом акте другой владелец суки подписывает условия, что если вдруг Вы вздумаете востребовать свои права (у Вас на руках акт вязки с маркой), то все претензии по расплате с Вами он берет на себя, тем самым освобождает меня от долгов в Ваш адрес. Если и вторая сука остается пустой, то я ВАМ, как первоначальному источнику оплаты за вязку, возвращаю 80% от отданной суммы, и мы расходимся, никто никому ничего не должен.
селя: Cubik Cubik пишет: Поэтому все нюансы обговариваются ДО вязки, что бы потом не делались круглые глазки, и не говорилось - да Вы что? А я не знала..Cubik пишет: Прописываться должны ВСЕ факты, но изначально, до вязки, устно обговариваются все нюансы - если Вы с ними согласны, то поезжаете на вязку и то же самое прописываете в акте, со всеми нюансами! Джерика пишет: Что, если хозяйка суки не заплатила за вязку? ??????????????????
Аньянга: А НИ ЧЕ ГО! Я не отдала марку, но торгашка эта всем все равно говорила, что да - это щенки от того кобеля, а в клубе(все равно в накладе не остались) выдали регистровые родословные, так что пролетела только я!
IG: Аньянга ничего себе! А дальше жалобу не пробовали подать?
Джерика: IG пишет: Аньянга ничего себе! А дальше жалобу не пробовали подать? Почему жалобу, официальное письмо через почту ( с уведомлением) , не просто письмо, а письмо в форме требования, где четко и ясно расписать нарушенные пункты договора и правила выдачи родословных данным клубом, требование на основании вышеперечисленных нарушений выплатить (посодействовать выплате ) , __Ф.И.О ВашеАньянга ___ сумму Х, обговоренную договором __номер, дата___ .В конце письма обязательно, что если ,например в течение 30 днй не примутся меры , то Вы обратитесь в суд и в вышестоящую организацию. Думаю,так. Если ,разумеется был составлен на бумаге договор,и следовательно налицо доказуемые факты нарушения договора.Аньянга пишет: так что пролетела только я! А что Вам терять, разве что деньги на конверт, марку и оплата письма по почте.Пусть попробуют оправдаться, умники . Только вот куда послать или в клуб или вышестоящую огранизацию и одновременно хозяйке суки,сами решите.
Джерика: Cubik пишет: Почему мой кобель, отработавший "на совесть" ... Как хорошо сказано, от души, от всего сердца Если , вообще,серъёзно считаю свинством не расплатиться за вязку, независимо от того был договор или нет, элементарную совесть надо иметь.
Konfident: Cubik пишет: Konfident пишет: цитата: почему в нем не прописаны хотя бы самые вероятные исходы вязки чаще всего вызывающие спорные ситуации я не говорю об устных договореннастях или прописаных вручную,я говорю о самом бланке акта вязки,места на нем предостаточно!
Bonalee: Konfident пишет: я говорю о самом бланке акта вязки,места на нем предостаточно! Если я правильно поняла, то вас интересует почему в акте (бланке) не прописаны (не пропечатаны) как минимум ... Konfident пишет: ............хотя бы самые вероятные исходы вязки чаще всего вызывающие спорные ситуации -сука пропустовала... -мертворождение.... -1-2щенка в помете... -возврат оплаты С этим вопросом-предложением лучше обращаться в плем.комиссию. Рядовые заводчики бланки не штампуют, а берут в отделениях своих клубов. На форуме можно только обсудить эту тему. Узнать кто с какими условиями сталкивался и т.д.
Konfident: Я же не предлагаю здесь его печатать,просто я считаю,что это сразу облегчило бы жизнь обеим сторонам. А по-поводу рассчета за вязку вариантов не много,алиментный щенок или деньги. С первым понятно,а с деньгами чаще и возникает сыр-бор,если исход плачевный. Ведь одного факта вязки не достаточно чтоб дать 100% гарантии,что кобель выполнил функцию оплодотворителя(извините за технический оборот) В мопсах сейчас вопрос насущный о том,что один из знаменитейших питомников Бразилии "Набукос" распродал поголовье,а от туда в Россию кобелей еще до распродажи привезли шикарных,а деток от них нет. Не воспринимайте на ножи,я никого не обвиняю и не оправдываю,редисок хватает по обе стороны полов,если человек захочет облапошить,он это сделает,и никакие договора не спасут,хоть сто пунктов пропиши! В основной массе вязок моих сук проблем не было, расчеты были и щенком, и предоплатами(одна без проблем была возвращена, когда сука пропустовала),и оплатой по продаже.А вот на шестой раз попалась и открыла черный список. Если о примере расчета,то Есть заводчик которая берет 1000руб за вязку в любом случае за работу кобеля,а остаток сумы по актировке или продаже.
Cubik: Konfident поэтому и места предостаточно, что фантазия людей границ просто не знает! Пиши - не хочу, все что пожелается...Единого бланка с расчетами не будет, хотя слов нет удобно было бы всем и клубам (питомникам), и владельцам обоих производителей, и инструкторам по вязке, как свидетелями состоявшейся вязки и т.д. Аньянга А в твоем случае с тобой сыграли в лохотрон - кручу-верчу обмануть хочу! Для подстраховки ДВА экземпляра акта о вязке - один на руки владелецу кобеля, второй владельцу суки. Сейчас, в принципе тоже можно - копия с родухи снимаешь и письмо в племкомиссию пишешь, что так мол и так, не было расчета за вязку. Но как бы не было ОЧЕНЬ соглашусь с Джерика - элементарную совесть надо иметь.
полная версия страницы