Форум » Разведение » Грязные игры "кисми". » Ответить

Грязные игры "кисми".

Sveta: Здравствуйте уважаемые форумчане! Не знаю, написала бы я об этом когда нибудь открыто, если бы не последний поступок Панчиняк Оксаны, которую многие знают под ником "кисми". Совсем недавно, на двух украинских форумах бурно обсуждалась тема про "не порядочных" заводчиков. Юридического (владельца питомника) и фактического продавшего в возрасте 1 год и 2 месяца собаку (фр.бульдог, девочка по кличке Клепа), якобы полностью больную. Отказывающихся через два месяца после продажи, забрать собаку обратно и вернуть покупателю за нее деньги. На самом деле это была хорошо спланированная Панчиняк Оксаной (кисми) акция, против меня, Светланы Леви (Ильина), п-к «Файрбол Леви». Цель "акции", дискридитировать меня как заводчика и дисквалифицировать мой п-к из КСУ. В этой теме мною будут продублированны сообщения, оставленные на форумах, на которых велось обсуждении этой грязной интриги. А начну я с рассказа одной печальной истории моей собаки, вернее собаки моего разведения. Которой бы на даный момент исполнилось бы 11 лет. В обиходе его звали Купер. По происхождению он был сыном Чемпиона Жулика 100 Потех и внуком легендарного кобеля-ЧМ, ЧЕ, Чемпиона практически всех Европейсих стран Труссарди Де Ля Паруре. Этот помет был куплен у меня еще до рождения. В помете было шесть щенков. Себе я оставила суку и кобеля, Лена Кузьмина купила Файрбол Нельсона( спасибо ей за то, что у него до сих пор все хорошо, за ее любовь к нему и заботу), Оксана Панчиняк-Купера, две девчушки уехали в Запорожье. Могу без ложной скромности написать ,что помет этот был звездным! Все эти собаки закрыли титулы Чемпионов многих стран помимо ЧУ и Гран ЧУ. Много раз эти собаки выигрывали девятую группу и Бест ин Шоу. Также начала складываться карьера Купера. В юниорах на спецвыставке в Словакии, где было более 40-ка собак он получил ВОВ. А потом он заболел. Был накормлен Оксаной протухшим или просроченным сухим кормом. Меня предупреждали все вокруг, чтобы я не продавала ей собаку, что я сильно пожалею, но хотелось верить в лучшее. Мне рассказывали, что ее первый завозной кобель француз всю свою жизнь прожил на коврике в коридоре возле входной двери, но об этом я уже узнала постфактум. Оксана пыталась лечить собаку. Но ,как всегда перестаралась. Вместо 2-х прописанных врачем таблеток, давала четыре. Чтобы быстрее "помогло". Разговаривать и что либо доказать ей было нереально. Кобель превратился в живой скелет обтянутый сухой кожей. Последние разговоры о нем я вспоминаю до сих пор с содраганием. Она бесконечно ныла, что он ее раздражает, что он дурак и прочее. Но его болезнь не мешала Оксане использовать его в размножении. Оксана это активно скрывала, щенки уходили на опт и она думала, что об этом никто и никогда не узнает. Со следующего помета от вязки в Москве она просила у меня пестрого щенка-кобеля. Но естественно я ей отказала. Тогда Оксана рванула в Москву и привезла себе от этого же кобеля щенка. Когда я пришла посмотреть на щенка, я тогда в последний раз в жизни увидела Купера. Он сидел в клетке, худой, весь в перхоти и с закисшими глазами. Предвидя все ваши вопросы напишу. Я неоднократно просила Оксану вернуть мне собаку. Но кто отдаст курицу (пусть больную) несущую золотые яйца. У нас даже возникали мысли подкараулить ее под подъездом и забрать собаку. Точно такая же история повторилась с привезенным из Москвы кобелем. Сначало было все хорошо, потом собака заболела, при этот точно также как и Купер вязался, щенки шли на опт (опт был в самом разгаре). Этот кобель изчез с горизонта , как и Купер. Счет ее колличеству собак потерян давно. Она наверное и сама не знает сколько их прошло через ее конвеер! Что можно делать с этими несчастными кобелями и есть ли сила, способная остановить этого человека? И после этого ты, Оксана, пишешь дешевые и ценичные посты в которых высказываешь "истинное беспокойство " за судьбу Клепы! Маленькая часть Оксаны, как владелицы кобелей. Теперь переходим к заводу Кисми. Оксана! Теперь прямые вопросы к тебе. Ты помнишь суку,в возрасте пяти лет, пятнистого окраса, которая попала к тебе по этапу из Хмельницка, очередная рожалка . Когда ты подходила к ней, эта собака переставала себя контролировать и кричала страшным криком. Я спросила: " Почему именно на тебя у собаки такая реакция?" Ты ответила, что у собаки с тобой плохие ассоциации. Потому что именно ты принесла ей горе, посадив ее людям, которые содержат твоих арендных сук и хозяин бил эту собаку ногами. При этом ты добавила, что он бил ногами именно эту собаку, своих собак не трогал. Вместо того, чтобы забрать собаку от этих людей и дать ей покой ты ее повязала. Собака осталась пустая. Еще бы, при таком отношении. Но в связи с тем, что она не родила, хозяин устраивал тебе скандалы по телефону, угрожал выкинуть ее на улицу. Она прожила у него два месяца, где он теперь? И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? А помнишь собаку с ул. Пасечной? Белая сука в аренде. Ты повязала ее на первую течку, зная, что у собаки больное сердце и желудок и что ее вообще нельзя было использовать. Как просила тебя хозяйка сжалиться над животным! Но ты была непреклонна! Ведь цветные -дороже! Собака не доходив пять дней до родов умерла, сердце не выдержало! Собаку вскрыли, у нее было 10 щенков. Единственный вопрос, который ты задала-это был вопрос , а какого они были цвета. Вспомни, как проклинала тебя хозяйка,, плача над телом свой мертвой собаки! И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? Не зря я советовала тебе сходить в церковь. У тебя черная душа, а может ее вовсе нет?! Собаки для тебя -товар. Вспомни про Нану.Когда обмороженная, худая, облезшая бульдожка сидела на бетонном полу в магазине над рыбьей головой в январе месяце. И ты знала, что в этом магазине она живет уже неделю. Когда я узнала об этой собаке, я попросила тебя забрать ее хоть на два дня. Я уезжала на выставку. Ты сказала, что не можешь, у тебя нет места в трехкомнатной квартире для этой собаки. Но Таня Щербаченко узнав об этом, зимой, в тапочках на босу ногу , в накинутой куртке , без шапки помчалась немедленно туда за этой собакой. Забрала ее и на руках тащила домой. Собака прожила у нее после этого семь лет. И эта собака оказалась кесаренной. Такие же у нее были хозяева, как и ты. Собака выглядела лет на восемь. Сломаные зубы, сточенные клыки. Рожалка для опта!И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? А как ты сказала человеку. который любит свою собаку- кобеля француза-Зачем он Вам, он же не вяжется, давайте его отдадим. Я дам Вам другого, который будет зарабатывать Вам деньги. А что с будет с этим кобелем, тебя не итнтересует.И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? Когда появилось объявление американки чешского происхождения о покупке щенков французских бульдогов в большом колличестве , то откликнулась только ты. Остальные ее или проигнорировали или послали куда подальше. Ты до сих пор подолжаешь с ней плодотворное сотрудничество. Все знают, что суки у тебя вяжутся с первой течки, кесарятся, используются на износ. На тебе надо поставить черное клеймо с надписью " Собаководы, осторожно, Панчиняк!" В этом посте маленькая толика того, что я могу про тебя рассказать. Ты начала против меня эту компанию с одной целью. Отомстить мне. Отомстить за то, что я всегда тебе говорила в лицо, кто ты есть. Я всегда тебе говорила о твоем отношении к собакам, ты меня всегда боялась. Поэтому изначально пыталась всеми силами со мной подружиться. Но когда поняла, что это бессмысленная затея, ты затаилась со своей чернотой в душе и тихой злобой. Ты ждала своего часа в засаде. Я тебе сочувствую. Ты сжигаешь себя внутри. Кроме пепла там уже ничего нет. И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? Такие вопросы имеют право задавать люди с душой. Таня Бонали, которая забрала своего щенка со слезами на глазах, Таня Щербаченко подбирающая все на своем пути, Света (Ставр), которую я не знаю, но которая помогла мне в трудную минуту забрать мою собаку потратив на это свой выходной день, Анжела (Табурже). Да многие, кто знает, что это все такое. Ты-нет! Ты другого поля ягода. Тебе не место среди нормальных людей. Сиди там, где тебя еще терпят и молчи. Ваша компания превратила собаку в разменную монету, а форумы в театры абсурда. Собака бралась для детей, как домашний любимец, что произошло? Нет почки-нашлась, пропала матка-нашлась, была язва-рассосалась, появилась ангина. Поставить собаку с таким "букетом заболеваний" в лужу под дождем для снятия очередного компромата? Когда Люда Дмитриева сказала, что собака замерзла, зачем ее фотографировать на улице или можно одеть комбенизон, вы с хозяйкой фыркнули и сказали, что на улице нормально, а комбез "мамочка" забыла дома. Сколько собак в твоем доме дожили до старости? Сколько ушло за Мост Радуги из них из твоего дома? По скольким ты пролила слезы горя? Я отвечу за тебя! Ни за одной! А в моей жизни было и счастье рождения и горе утраты. Все это было в моем доме и со мной! Они рождались мне на руки и уходили за Мост на моих руках. Пять! Пять собак! Это очень много! Это целая жизнь! Но тебе этого не понять. И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? У каждого человека есть в шкафу свой скелет, за твоей спиной, Оксана, целое кладбище.

Ответов - 56, стр: 1 2 3 All

Sveta: Ну а теперь о самой "акции", в мельчайших подробностях. На одном из украинских форумов 17.12.2008 г. появилась тема, под названием "Дисплазия, отсутствие почки это не повод вернуть деньги за собаку" Пишет ник "nika-nika", Галина (владелец девочки Клепы) ник "Akvitas", Низовая Ольга (рук. Львовского от-ия "Фортуна") Пошли вопросы, на которые ответов так и не дождались ник "nika-nika", настаивает на своем Затем появляются сканы "обследования" Далее, опять неудобные вопросы: Затем администратор форума обнадеживает, что скоро будет новая готовая справка результатов УЗИ (см. на дату и время). Новая справка не появилась, но появилась интересная информация что почек все-таки ДВЕ и предположение, что юр.заводчик скорей всего себе заберет Клепу! После всего этого я (юр.заводчик) выхожу под ник "Sveta" и описываю ситуацию также сообщаю о своей готовности забрать собаку Оксана "кисми" устраивает возле клуба "фотосессию", при этом подставляя абсолютно чужого человека, но об этом чуть позже, и выставляет фото реакция и очередная ЛОЖЬ Панчиняк, по поводу тепла и заботы о собаке. Ник "nika-nika", продолжает настаивать на своем И выставляет скан новой справки УЗИ. Сравните даты, когда она якобы ее везла и должна была выставить. Ну и по идее если это копия проведенного ранее обследования, просто выписана на официальном бланке, то почему результаты обследования разные??? Ночью с 20.12.08 на 21.12.08 г., на форуме состоялась наша "встреча" с ником "nika-nika" Никаких звонков по возврату собаки так и не последовало. 21.12.08 г., Слаутина Галина, известный заводчик фр.бульдогов в Украине п-к "Золотой телец" открыто пишет, о том что же на самом деле происходит: 23.12.2008 г. Я забрала собаку к себе, деньги возвратила хоть собаку покупали и не у меня. Ни одной справки, которыми "размахивали" на форуме мне не предоставили. На форуме ( правда уже на другом) я оставила следующее сообщение: У нас все хорошо. Мы храпим на диване. Поели немного сырой говядины,а позже сухого корма с большим удовольствием. Самое интересное, ведет себя так как будто всю жизнь здесь жила. Что то не тоскует она за бывшым домом. Течка у нас в самом разгаре, сам пик. А, и зовут нас Манечка. Клепа осталась в прошлой жизни. После чего "борец за справедливость" Панчиняк пишет: Но я считаю что ставить точку в этой истории еще рано... Как только у девочки закончится течка, я ей проведу полное обследование. Результаты обязательно сообщу, копию выставлю. P.S. так как на форуме, на котором все это началось, эту тему "спрятали" в закрытый раздел, я выставила не цитаты а сделанные скриншоты. С обсуждениями, которые велись на другом форуме, можно ознакомиться: часть 1. http://freekennel.forum24.ru/?1-12-0-00000085-000-0-0 часть 2. http://freekennel.forum24.ru/?1-12-0-00000086-000-0-0 часть 3. http://freekennel.forum24.ru/?1-12-0-00000087-000-0-0

Sveta: А теперь фото. Эти фото Галина "nika-nika", выставила в начале темы. kissme пишет 20.12.08 г., в 19:30 г. Сегодня я была в клубе и Галя приходила вместе с Клепой в клуб. Собака не худая и не заморенная прошу убедиться самим, как писали что собаку 5 дней не кормили. Я вывешу пару фотографий. Прошу извинения за качество фотографий сделанных мобильным телефоном. Обращаю ваше внимание, что фото сделаны 20.12.08 г. Собаку я забрала 23.12.08 г. (вечером). Днем, 24.12.08 г. ко мне приехала Погодина Виктория и мы сфотографировали девочку. Эта та которая "сама не ест"... Эта та, которая "сама не стоит" Эта та, которую "нужно возить на коляске" от администратора: в фотогалерее создан персональный альбом этой бульдожки. Название альбома созвучно ее новому имени Манечка http://frbulldog.borda.ru/?1-0-0-00000290-000-0-0 .

Sveta: Ну а теперь история, как Панчиняк "кисми", устроила "фотосессию несчастной" собаки. Копирую своё сообщение, оставленное на другом форуме 25.12.08 г. Никогда не принимала участий в разборках, и от кинологической политики далека и вот на тебе, дожилась. Извините, хоть я как и наверно многие из вас устала от всей этой истории и вылитой грязи, но о том что мне вчера стало известно из первых уст, промолчать не могу. Как бы это не было мерзко и противно, но разговор пойдет опять таки про щенка у которого до не давнего времени была кличка Клепа, а именно о том как делались фото возле клуба, которые были выставлены на всеобщее обозрение и так смачно некоторыми комментировались. Участники форума "uaksu" к прочтению - приглашаются... Вчера вечером у меня состоялась встреча с Дмитриевой Людмилой, человеком которого (на выставленных Панчиняк фото) многие ошибочно приняли за владелицу бульдожки. Свидетелями этой встречи были Погодина В. (п-к боксеров "Санвита"), Тимофеева В. (п-к ч.терьеров "Из Галицких земель"). Людмила, не о чем не догадываясь невольно стала участником этой "спланированной акции". Лишь только потому что в ту субботу зашла в клуб "Фортуна" и не отказала подержать на улице бульдожку пока ее фотографировали. А теперь по порядку. Когда Людмила зашла в клуб, увидела бульдожку сидящую под столом. На вопрос - «чья это такая хорошенькая бульдожка?» ответа не последовало. Она вторично задала свой вопрос, и снова тишина. Тогда она обратилась непосредственно к Панчиняк, и та сквозь зубы сказала: - «Ильиной». Затем, Панчиняк обратилась к Люде с просьбой подержать собаку, пока они ее сфотографируют. Не догадываясь ни о каком подвохе, Людмила согласилась. На улице собака дрожала от холода, была скованной. Когда Люда ставила девочку и интересовалась как лучше это сделать, Панчиняк ей "подсказывала" куда, какую лапу отставить, какую подставить и т.д. После окончания «фотосессии», так "любящая" свою собаку Галина ("ника-ника") и Панчиняк развернулись и пошли в клуб. Ничего не понимающей Люде, ничего не оставалось, как самой взять девочку на руки и занести ее в помещение. Пока в клубе шли разговоры, "любящая" владелица выходила на перекуры, бульдожка одиноко сидела в углу, на полу. На голом полу! По такому отношению к животному, Людмиле стало понятно, что собака этим людям не нужна и она им сделала предложение: «у меня есть очень хорошие люди, которые могут купить у вас девочку». В ответ - тишина. Повторное предложение, снова осталось без ответа. Люда сделала вывод, что судьба собаки никого из находившихся не волнует, она им нужна для определенных целей, но каких именно на тот момент ей было не известно т.к. она не частый гость форумов и о начатой шумихи в интернете не знала. Тогда она, что называется в лоб, задала вопрос: «почему хотите отдать девочку? Чем она вам так не нравится?» И опять - тишина. Люда, настаивала на своем вопросе. Панчиняк ответила: - ты что не видишь, она больная. Люда - нет, не вижу. Панчиняк - она маленькая. Люда - ну и что.... После всего услышанного бреда, не выдержала Низовая О. и стала выговаривать Панчиняк. - Что ты устроила в интернете? Позвони к своей Горох, пусть она закроет эту тему... Дальнейшие разговоры, к бульдожке уже отношения не имели. Можете поверить, что я постаралась изложить услышанное слово в слово. Людмила, не тот человек который будет что либо придумывать, приукрашивать. Да оно ей и не нужно. А вот я после рассказа второй день не могу прийти в себя. Бог им всем судья. Манечке, сейчас хорошо и это для меня главное. Пока новостей о Мане скорей всего не будет. Как только закончится течка и мы пройдем полное обследование, о результатах, как я и обещала ранее, обязательно сообщу. От администратора: - упомянутая Горох, это фамилия администратора форума "uaksu". К нику "Горох" на нашем форуме, это не имеет никакого отношения.

Bonalee: Sveta пишет: так как на форуме, на котором все это началось эту тему "спрятали" в закрытый раздел, я выставила не цитаты а сделанные скриншоты. Светик, привет! Скриншоты в данном случае, лучше чем цитаты. Вот в этой теме, сегодня во всяком случае, я уже ничего не буду писать. Кроме радости за Манечку, что она у тебя и для нее теперь все хорошо!!! А ты умничка. И в твоей честности и ответственности никто из порядочных людей не сомневался. Даже те кто тебя не знал и ТЕ смогли разобраться, что это была попытка наезда на тебя. P.S. Надо было поставить ссылки на «фрики». Если захочешь, можно будет отредактировать.

Raya: Sveta, Bonalee, я в ШОКЕ!

mishel: Да уж! Нет страшнее зверя, чем человек...

Abi: Нашла всю историю,прочитала. Я В ШОКЕ!!!!!!! Но самый главный результат: в канун Нового года,произошло чудо(как и должно быть в Новый год),и МАНЕЧКА нашла свою маму! В новом году у нее все будет отлично!!!! Спасибо,Sveta! Вы очень добрый и принципиальный человек!!! Желаю Вам чтобы благо,которое вы делаете,возвращалось к Вам сторицей!!!

булли-2: Слов нет... А Вы,Света,молодец!Желаю Вам и Манечке всего самого хорошего!

Натали: Прочитала , как говорится , от корки до корки - в шоке, это мягко сказать, слов нет от возмущения и обиды за не в чем не повинное животное! ЛЮДИ, ЧТО Ж ЭТО ТВОРИТСЯ , ЗВЕРИ , И ТЕ ТАК НЕ ПОСТУПАЮТ!!! CVETA , тебе низкий , земной поклон за СПАСЕНИЕ Манечки , здоровья обеим и благополучия!

Sveta: Bonalee, Abi, булли-2, Натали Добрый вечер! Большое спасибо! Желаю вам, вашим семьям, бульдожкам счастливого и самого веселого Нового года!

naina: Прочитала...Какой кошмар!!Как же тварей таких земля носит..Я не понимаю...не понимаю, как можно обидеть такое неземное чудо, как бульдожик....а уж как можно быть таким черным человеком,с пустыней вместо души.. Не дай Бог с таким человеком рядом оказаться..дпасибо вам, Света, за то, что вы есть. За все, что вы делаете..за доброту вашу..ЗА МАНЕЧКУ!!! СПЭАСИБО!!! Благодаря ВАМ еще веришь, что есть на свете честность, порядочность и доброта...

Полина: Боже мой,до чего люди опускаются ради денег?Как можно так издеваться над беззащитными,преданными тебе существами?Как можно живые существа,такие милые и чистые превращать в средства наживы?Куда мы катимся???Света,Вам и Манечке,здоровья,счастья,радости в наступающем Новом году!

Ольга Клименко: Манечка, долгой-долгой счастливой жизни тебе - в радости, тепле и любви!!!

Cubik: Sveta на грязные ИГРЫ это мало похоже, а вот на подлость и гнусность....Света, ты молодец, молодец что не поддалась на эти провокации, молодец что достойно ВЫПЛЫЛА из этого г...на! Так часто - успешных не любят, им завидуют и часто считают их финансы. Помните - хорошо или плохо говорят о ЛУЧШИХ! - Те кто ничего не стоит или не может добиться чего то в честной борьбе поступают именно так! Жалко только собаку - Манечку - кстати, славная девочка, пусть не Чемпион Мира по экстерьеру, но дивная домашняя любимица! Жалко потому что именно ее выбрали на главную роль в спектакле неудачницы. Света, имя твоего питомника знают все и знают тебя как раз как порядочного разведенца, стремящегося на вершину и любящего породу. Разведенцу, которому есть кем гордится, не боится конкуренции - работает сам и не мешает остальным. Светлана, поздравляю с Новым Годом! Здоровья и счастья тебе и всем-всем питомцам "Файербол"!!!!!

Френики: Cubik пишет: хорошо или плохо говорят о ЛУЧШИХ Светочка,полностью согласна с ТанейCubik . Я тебя знаю не один год.Сказать о тебе и твоих собаках могу только хорошее.И ещё БОЛЬШОЕ СПАСИБО тебе за Кузю и Фаню! Молодец,что забрала Манечку.Хотя я в этом и не сомневалась.Удачи ей в дальнейшей жизни! А тебя и твою семью с наступающим Новым Годом! Здоровья,Удачи и благополучия!

tara-Бон: И присоедняюсь к написавшим! Дай бог Манечке счастья и здоровья!!! Пусть у нее будет все хорошо!!!! Света а вам сил и терпения!!!! Вы молодец!!!

STAVR: Мне очень жаль,что собаки становятся разменной монетой, в выяснении человеческих разборок. Света,Вам РЕСПЕКТ. Оксана Панчиняк, считаю,что тебе нужно извиниться,на весь интернет, моё ИХМО.

TABURGE: Здравствуйте :).Свете каждый день звонят и пишут люди и узнают,как чувствует себя девочка.Даже те,которых Света никогда не знала (и как только телефон находят:) ) .Только ни разу не позвонила Галя,которая так ,,любила,, и ,,жалела,,.А зачем?! и так понятно,что с девочкой всё было в порядке.Не звонит и Нехорошева.Дорого конечно звонок сделать из ЮАР.(ну хоть бы один раз позвонила)...... Ладно,главное,что у Мани отличный аппетит и особенно Маня любит мясо,которое естественно ест сама.А ещё Маня любит сухой корм и крекеры,а ещё Маня научилась прыгать через спинку дивана на пол и спать у Светы на голове(всегда)...... Течка скоро закончится,тогда Манечка начнёт наращивать мышцы,как и положено настоящему бульдогу

Cubik: TABURGE пишет: у Мани отличный аппетит и особенно Маня любит мясо,которое естественно ест сама.А ещё Маня любит сухой корм и крекеры,а ещё Маня научилась прыгать через спинку дивана на пол и спать у Светы на голове(всегда)...... Течка скоро закончится,тогда Манечка начнёт наращивать мышцы,как и положено настоящему бульдогу Да и сомнений нет! Не видела Манечку лично (да и Светлану Леви тоже), но по тем фотографиям, что выложены видно - Маню просто оклеветали! Но Маня собака и ей, по сути, все равно плохо о ней говорили или хорошо, для нее главное любовь людей и здоровая полноценная еда постоянно и вдоволь и тогда Маня будет лучшей собакой на всей планете! Обидно за Свету...Кому то стало плохо от ее успеха...и понеслось! Господа! Нет на планете разведенцев волшебников! Как и нет волшебников кобелей производителей. У каждого разведенца бывают звездные щенки, бывают менее звездные и...всякие бывают, но это не повод вот так вот втоптать в помои имя человека, тем более незаслужено. Если в питомнике "Кис Ми" все пометы звездные так мы только рады будем и все дружно выстроимся в очередь за супер щенком - почему нет?! Нормальное желание любого разведенца иметь в питомнике классного представителя породы. Грустно...грустно от того, что есть люди, которые смотрят на собаку, а в глазах, как в кассовом аппарате - нолики..Не все в нашей жизни деньги! Есть еще любовь, есть еще радость, есть еще много много всего и в нашей жизни и в жизни наших собак.

Тата: Не хочется перед Новым годом о плохом! Но к сожалению, в нашем суровом мире еще много людей, для которых чужды такие понятия, как мораль, этика, христианские заповеди и просто душевная теплота (или же вовсе нет души!). Пусть все плохое и тяжелое для Светы и Манечки останется в уходящем году, а в новом, наступающем году им светит солнышко, окружает доброта и ласка и все будет ОК!

Bonalee: Cubik пишет: Грустно...грустно от того, что есть люди, которые смотрят на собаку, а в глазах, как в кассовом аппарате - нолики.. А это, к сожалению и есть обратная сторона разведения. Конечно же не все заводчики такие и слава Богу!!! Но, идивидумы занимающиеся разведением прежде всего для наживы были, есть и как бы не было печально будут. STAVR пишет: Оксана Панчиняк, считаю,что тебе нужно извиниться,на весь интернет, моё ИХМО. ИХМО, и не только кисми-Панчиняк. Правда меня терзают жуткие сомнения, что сей факт произойдет, хотя кто его знает?! Анжела, писала, что к Свете многие звонят, интересуются как Манечка и радуются, что у нее все ОК! При этом никто ни разу не позвонил из затеявших эту историю. Действительно, "борцы за справедливость и чистоту в породе" к Свете не звонят. Но зато некоторые из них звонят к Светиным приятелям с двумя очень интересующими их вопросами, действительно ли она намерена подавать в суд? И если да, то на кого именно?! А позвонить к человеку на которого вылили ведро помоев и хотябы по телефону извиниться, так нет, для этого поступка «кишка тонка». Ведь в инете гадости писать, гораздо легче. Ладно, Бог им всем судья. Sveta Светик, поздравляю тебя и ВСЮ твою огромную человеко-бульдожью и чуть-чуть пуделинную СЕМЬЮ с наступающим Новым Годом!!!

STAVR: Bonalee пишет: А позвонить к человеку на которого вылили ведро помоев и хотябы по телефону извиниться, так нет, для этого поступка «кишка тонка». Танюш,понимаеш, совесть такая штука,она либо есть,либо её нет. Так же как и любовь,кто-то любит своих бульдогов,как членов семьи,кто-то любит деньги на них зарабатывать, вязать на каждую течку. Вообщем "любителей породы " хватает.

STAVR: Sveta Света, поздравляю,всю Вашу большую семью,С Новым Годом! Всем богатырского здоровья, любви, удачи.

NataliS: Bonalee пишет: ИХМО, и не только кисми-Панчиняк. ОДНОЗНАЧНО согласна. Более того, я считаю, что одними извинениями здесь не обойдешься. А то что ж это получается? - Попробовали утопить человека, который ВСЮ ЖИЗНЬ на имя своего питомника положил - не получилось - ну что ж, "Извините"... Это ж что правильно?!!! "Извините до следующей акции" называется. Просто извинения НА ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ от ВСЕХ организаторов акции, могли бы стать НАЧАЛОМ и хотя бы надеждой на то, что может где-то в глубине, где-то на донышке души есть еще остатки совести...

Begum: Sveta А у меня просто нет слов... Sveta Я просто ОЧЕНЬ ПОЗДРАВЛЯЮ вас и Манечку с Новым Годом! Очень приятно, что собачка провела его с любящими людьми. И пусть её дальнейшая жизнь будет только светлой!!!

Инга: Светлана, я просто уверена, что вся эта грязь к Вам не пристанет. Всего Вам самого доброго!!!

Taniette: Я очень рада тому, что нет людей равнодушных к этой истории. Хочу присоединиться к поздравлениям с Новым годом всех учасников, порадоваться вместе со всеми за Манечку и пожелать Свете стойкости. Ты не одна , Света. мы тебя поддержим и поможем во всем.

Lora: Девочки, я не знаю как я пропустила здесь эту тему. На КСУ-шном форуме следили за событиями всей семьей. Я не знаю лично никого, но очень переживала за собачку. Я в этой ситуации была не одна, на том форуме осталось много таких как я, владельцев( не заводчиков) и заводчиков разных пород. Они ведь 100% не заходят сюда. Я думаю,что нужно было бы показать им фотографии Манечки в новом доме. Это очень хороший Новогодний подарок для всех нас. Они все будут очень рады за Манечку. Ведь тему закрыли, и никто не знает о дальнейшей Маняшкиной судьбе. А в памяти остались фотографии у клуба(ужас). Пусть народ порадуется за собаньку.ИХМО

Bonalee: Lora Света новые фото Манечки, выставила на второй день после того как ее забрала к себе. Так как на форуме "uaksu" , тему закрыли и отправили в закрытый раздел, она их в начале выставила на "фрикенелле" а затем открыла тему со всеми подробностями у нас. Как ты понимаешь, чудесного исцеления-преображения девочки за один день произойти не могло. Фото Манечки сделанные у Светы дома, лишний раз подтверждают о мерзком поступке Оксаны, заварившей эту грязь. Лариса, в жизни всякое случается и возвраты купленных щенков, собак заводчикам бывают. Но пардон, не таким же способом. Обвинить во всеуслышание в непорядочности человека, который не первый год в породе и своим разведением добился достойных результатов, известен не только в Украине но и далеко за ее пределами, сделать из собаки полного инвалида и т.д. Не думаю, что до всего этого тогдашняя владелица додумалась сама. 100 пудов были советчики. И то что первая и главная из них Панчиняк (кисми) ясно как божий день. Зачем Оксане это нужно было, тоже стало понятно. Львов, город не большой. Видать захотелось себя почувствовать в нем единственной и неповторимой заводчицей френчиков, а не вышло. Оксана "кисми" и многие кто следил за темой на "uaksu" и "фрикенелле" знают про данную тему у нас. Заходят в качестве гостей и читают. А вот почему до сих пор не выставили фото Манечки, хотя бы в породном разделе на "uaksu", мне не известно. Если хотят тему замять, с надеждой что как нибудь рассосется, то это зря. Продолжение будет. Панчиняк хотела гласности, она ее получит.

Lora: Bonalee согласна полностью на 100% со всем сказанным. Но я была так рада видеть собаньку в нормальном состоянии, что не передать. Пусть бы и другие порадовались. Не перестаю повторять-животные лучше, чем люди.Нам учиться еще и учиться у собак преданность,бескорыстию......

Bonalee: Lora пишет: Не перестаю повторять-животные лучше, чем люди.

STAVR: Bonalee пишет: А вот почему до сих пор не выставили фото Манечки, хотя бы в породном разделе на "uaksu", мне не известно. Тань,ты шутиш? Я бы там разместила,так ведь меня забанили . А знаеш за что? За то что не описала" волнений админа"

Bonalee: STAVR пишет: Тань,ты шутиш? Я??? Нет, не шучу. STAVR пишет: Я бы там разместила,так ведь меня забанили . А знаеш за что? Меня то там давно отправили в глубокий бан, за "неподчинение властям", а именно - за отказ написать год своего рождения. "Очень уважительная причина" И за что тебя отправили, тоже помню. В твоем случае, отправки "в баню" ты сама виновата. Нужно было меньше задавать неудобных вопросов и между прочим скажи спасибо, что тебя терпели аж целых 6-ть дней!!!

Vlada: Здравствуйте, я тут по приглашению (с форума пекинесов) ознакомиться с историей. Спасибо ознакомилась, за собаку рада. Вопросы к заводчику: (про Купера) при продаже перспективного щенка шоу-класса Вы заключаете договор купли-продажи, кто мешает вам, как заводчику и главное разведенцу включить туда обязательный пункт согласования вязок кобелЯ, после которых щенки будут актироваться (под чьим именем они должны? под вашим?), а также пункт об обязательных проверках условий содержания и здоровья (с предоставлением справок от вета) хоть раз в год по возможности (вашего выезда), или об обязательном ежегодном осмотре у ветеринара и предоставлении вам результатов анализов, если будущий хозяин не согласен, то при включении этого пункта можно продавать щенка в совладение (с долями 95/5%)оставляя себе за символическую сумму (примерно 20 долларов) возможность контролировать собаку и забрать ее через суд. Теперь о конкретном случае с Клепой. Когда вы забирали собаку и отдавали деньги вы заключили договор о возврате вам собаки, вам дали расписку о получении денег? Почему вы не составили соглашение, о выплате денег только после экспертизы собаки в государственном лечебном учреждении и подтверждения заявленных диагнозов. Хорошо, допустим во главу угла вы ставили необходимость забрать собаку. Тогда - если у вас расписка о получении денег на руках - обследуйте собаку и по результатам анализов и точном диагнозе вы можете - а) если у собы все хорошо, вы можете написать в клуб заявление о недобросовестном покупателе щенка вашего помета, и настаивать, чтобы в дальнейшем данного человека занесли в черный список и не актировали щенков от его собак ,не продавали ему щенков через клуб, да и "славу о поступках" нужно пустить более конкретно. б) если у собы все плохо то сочетать пункт А) с написанием заявления в суд на возмещение из возвращенной суммы стоимости обследования и лечения собаки. (это уже в юридическую консультацию), даже если не выиграете - стоит это копейки, а "вонь" будет на таком нечестном человеке надолго. Влада

Ришик: Я в шоке. Не ожидала я такого от Оксаны... Sveta Вы молодец, что забрали девочку. Вы все сделали правильно. Счастья и здоровья Вам и Манечке в Новом Году

NataliS: Vlada По поводу Договоров мы обсуждали ЗДЕСЬ (мой пост №3100 от 22.12.2008 в 16.32). По поводу морального ущерба я лично обращалась к бывшей владелице и все ей популярно объясняла ЗДЕСЬ (мой пост №3091, 21.12.2008 в 02.43). Результат Вам известен... Vlada пишет: чтобы в дальнейшем данного человека занесли в черный список и не актировали щенков от его собак ,не продавали ему щенков через клуб И клуб имеет все шансы получить судебный иск и благополучно его проиграть. НЕТ такого Закона- этому актируем, а этому нет в связи с неблагонадежностью. Что значит не продавать собак через клуб? Согласно ст.19 ЗУ "Про защиту прав потребителей" ЗАПРЕЩАЕТСЯ "відмова від пред'явлення споживачу товару, що пропонується, та прийняття замовлення або ненадання товару протягом розумного строку..." Ст.24 Конституции Украины гласит, что " Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом. Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками". То что кто-то кого-то считает неблагонадежным не дает ему право дискриминировать этого человека, ущемляя его права. Vlada пишет: заявления в суд на возмещение из возвращенной суммы стоимости обследования и лечения собаки. (это уже в юридическую консультацию), даже если не выиграете - стоит это копейки А Вы знаете, что за моральный ущерб при подаче иска платится % от суммы иска + ИТЗ + услуги юриста, а дело по моральному ущербу считается одним из самых сложных т.к. требует знаний, практики и нормативски Европейского Суда и Вышки, как минимум и тут нужен не просто поход в юр.консультацию, а написание иска и сопровождение в суде, как минимум. Так что не все не совсем так, как Вам кажется, ИМХО конечно. P.S. То что такие вещи нельзя оставлять безнаказанно -это ОДНОЗНАЧНО. Тем более имеем основания полагать, что некоторые товарищи вошли во вкус и теперь переключились на сенбернаров... Но я ОЧЕНЬ рада наблюдать, что францужатники у нас ОЧЕНЬ дружные, горой встали за Светлану, и сама Светлана МОЛОДЕЦ с характером, так что здается мне организаторы акции получат все, что им причитается за их "труды праведные"

Анка: NataliS пишет: Тем более имеем основания полагать, что некоторые товарищи вошли во вкус и теперь переключились на сенбернаров... Ну ,того товарища "сенбернара" помидорами закидали! Протрезвеет , ишо каку породу вспомнит , которую срочно улучшить надо.

Vlada: RE: NataliS Спасибо за ответ, к сожалению я не читаю не понимаю украинский язык, но по вашим комментариям суть я уловила. Вы грамотно все объяснили заводчику про договор, мне даже добавить нечего. в России нормы Закона о защите прав потребителей почти те же) Теперь про возмещение ущерба, я не предлагала подавать иск на возмещение морального ущерба про сложность рассмотрения таких дел и определения суммы компенсиции я в курсе. Я лишь указала на возможность "возмещение из возвращенной суммы стоимости обследования и лечения собаки", и то только при наличии на руках расписки в получении денег за собаку при ее возврате от недобросовесного приобретателя. И оформляется это легче и проще. и похода в консультацию хватит (плюс еще самостоятельное ознакомление хотябы через иннет с процедурой подачи иска и рассмотрения дела). Хотя может быть это мне просто, потому что я в этом 3й год работаю (хотя у нас масштабы другие да и область права другая). А заявление в клуб можно писать хоть 25 штук на дню, и их обязаны принять и зарегистрировать, и никто никого не привлечет (заявителя), документоборот я тоже знаю. Я просто не знаю какие на Украине в породных клубах введены нормативы рассмотрения жалоб и заявлений членов клуба и какие методы рассмотрения и взыскания могут быть применены на законных основаниях. В Питере например, выяснилось только при звонке председателю клуба, что щенячки у заводчика были поддельные (возможно цветное ксерокопирование) актировка щенков не проводилась (о чем будет сообщено в РКФ), и теперь председатель обратит самое пристальное внимание на заводчика. Плюс, среди своих все уже знают и всех предупреждают. (эта история не про фр.бульдогов, а пекинесов).

frvelikolepie: Sveta ,здравсвуйте,меня зовут Кристина,я когда то хотела купить у вас белопалевую девочку,но на тот момент у вас такой к сожелению не было,и я купила у Татьяны Мигалатьевой палевую,мы когда то встречались с вами на выставке в Одессе,с тех пор у меня уже 5 бульдожек и питомник Французское Великолепие ,я когда прочитала статью я была в шоке,я так рада за вас и за Манечку ,что просто нет слов!!!Я желаю вам успехов,и что бы было побольше таких как вы

палыч: SVETA

джуди: Здравствуйте прочитала все посты какой ужас я даже слез несмогла сдержать.Как я не люблюэто(грязное бельё) но видно без это го не как .Очень обидно что из за разборок людей страдают животные.Иесли это правда то Оксану нужно забанить на всех форумах а питомник её закрыть а сама она оказалась в тюрьме. Ну ничего бог ей судья.Авы молодец у вас всё будет хорошо.Мы с вами.

Anesa: По поводу содержания этой статьи моему возмущению нет предела!!!! Таких "конвеерщиков" уничтожать нужно!!! А возьмите, например, нашу "птичку", очень показательно. Товарищи, необходимо принимать меры, сколько это издевательство над животными может продолжаться!!! Или опять спрячем головы в песок?????????????:((((((((((((((

mafeya: Я вобще в ужасе от прочитанного.. я хотела у неё щенка покупать..не помню уже почему не взяла у неё.. но она мне показалась такой милой и приветливой.. Как же можно быть такой жестокой???????

Olti: Прочитала всё. Я просто потрясена. Не могу представить себе, как можно ТАК относиться к этим существам??? Как земля носит таких уродов? Ведь это же НЕЛЮДИ! Мерзость какая. Надеюсь, что таким "конвеерщикам" все-таки отольются слезы несчастных собак, которые столько страдали. Должна же быть справедливость!

kseniya: С ужасом прочитала всю историю Манечки. Не помню кто сказал: "Чем больше узнаю людей - тем больше нравятся собаки....", но уверена на сто процентов, что автор этих слов был ПРАВ. Сразу же захотелось своего мирно посапывающего рядом на диване Босика угостить чем-нибудь для него очень вкусненьким (мы с ним только два члена семьи любящие твердый сыр). Я не представляю как можно не любить этих прелестных Французиков. Из моей квартиры выходят любителями Французов доже самые закоренелые кошатники. Мы с Боссом очень рады за Манечку и желаем ей здоровья, а любящая и зоботливая семья у нее уже есть. Света, а Вы - молодец!!!!!

Bonalee: В соседней теме Sveta пишет: Всем большое спасибо!!!Очень большое!Очень приятно осознавать,что в мире очень много хороших людей,за это время я получила очень много предложений помощи.От людей которым не безразлична оказалась судьба Манечки приходили письма,звонил телефон и я поняла как много среди нас не безразличных людей.Помощь и деньги предлагали даже люди имеющие другие породы собак,но прониклись судьбой никому не нужной собаки Огромное всем человеческое спасибо Самое неприятное оказалось то что,Манечка оказалась абсалютно не нужна своей бывшей владелице,у которой она прожила целый год .Перед ее отъездом в Южную Африку я старалась ее понять,раз в жизни выпадает такой шанс,ей наверно не до собаки,я думала она вернется и хотя бы мне перезвонит.Но,когда она приехала,звонить она мне и не собиралась,потому что,оказывается из за меня опозорили ее честное имя!А на то что я выкупила собаку,она сказала ну и хорошо,пусть ее перепродаст и заработает на ней денег .На все это у меня нет слов. Ну мы с Манечкой не расстроились.При любом расскладе собаку я возвращать ей не собиралась.При таком отношении к судьбе собаки о возврате не могло быть и речи(правда никто и не собирался). Собака до сих пор у меня.Если честно до сих пор не поднимается рука искать ей хозяев.Манечка оказалась не социализированна,выходила на улицу как будто в первый раз,всему удивляясь.Но что меня удивило больше всего,она не понимала человеческой речи дожив до полтора года!!!Физически собака не была развита вообще.Так что потихоньку,день за днем мы решали эти проблемы. На сегодняшний день Манечка необычайно веселая и жизнерадостная собака которая слушается идеально,понимает все с полу слова ,все время ходит за мной и смотрит мне в глаза и ловит каждое мое слово.Мне даже не верится,что это та собака без эмоций,поникщая и потерявщая интерес к жизни. Аппетит у нас отличный,едим все!Даже когда я готовлю своим собакам еду ее иногда пробивает дрож от нетерпения. На людей затеявщих всю эту историю я зла не держу.Бог им судья!Судьба со временем все расставит по своим местам и каждый получит то что заслужил. Самое главное что я вижу что Манечка счаслива и меня это радует. В следующем сообщении размещу последние фотографии с нашей прогулки. http://frbulldog.borda.ru/?1-0-0-00000290-000-20-0#019 , там же выставлены новые фото девочки!

naina: Bonalee Спасибо за ссылочку! С удовольствием посмотрела фотографии.Как же здорово, что девочке так повезло. И спасибо огромное Светлане за счастливую Манечку!

Ольга: Даже если меня забанять , плевать! Вы мне товарищи заводчики объясните одно , как можно делать бизнес и пиар на живом! А вы ведь все замешаны в этом!

Bonalee: Ольга пишет: Даже если меня забанять , плевать! Начнем с того что банить вас не за что, пока во всяком случае. А вот ваш тон по поводу: Ольга пишет: Вы мне товарищи заводчики объясните одно, как можно делать бизнес и пиар на живом! А вы ведь все замешаны в этом! абсолютно не понятен. Не нужно всех мести под одну гребенку.

naina: Bonalee пишет: абсолютно не понятен. Ну что тут не понятного? Появилась Ольга и постом под номером ноль решила высказаться так, чтоб заварить кучу малу. Авось народ и поведется, и стукнут себя в грудь уважаемые заводчики с криком"мы не такие! Они-не мы, мы-не они!"А другие,некоторые из тех которые не занимаются разведением профессионально, завопят"такииие, такииие!" А в это время Ольга будет почитывать всю эту галиматью и пищать от удовольствия. Девочки, ну давайте же быть умнее! Пы.Сы. А мне кажется, что такие посты вообще должны просто по тихому удаляться..

Ольга: Как обычно , мнение человек иметь не может! Только я вот сейчас в поиске щенка и сталкиваюсь почему то только с такими........заводчиками. А оскорблять своим недоверием я никого и не собиралась , у меня достаточно устойчивая психика , чтоб получать удовольствие от такого. У меня был опыт приобретения собаки у "заводчиков" (опять таки не гребу я под одну гребенку) , опущу подробности , я ее обожала , но не долго длилось собачье счастье.......ее уже нет. Вот я и считаю что такой бизнес "плохой" , как любой бизнес с "живым".

Bonalee: Ольга Если вам не повезло с "заводчиком" все равно это не говорит о том, что все ЗАВОДЧИКИ одинаковые и занимаются разведением только ради наживы. Это далеко не так. Я не собираюсь вам ничего доказывать, приводить какие-то примеры, при желании перечитайте темы форума (не обязательно только нашего) и вы сами убедитесь, что разведение не такое уж и прибыльное дело и порядочные заводчики делая вязки меньше всего думают о прибыли. О правильном подборе пары - ДА, а это не всегда просто и поверьте как правило не дешево, о должном уходе за беременной сукой - Да, о получении чистопородных, здоровых, красивых щенков - ДА, о выращивании щенков - ДА, что тоже не дешево, о том чтоб эти щенки попали в хорошие руки - Да!!! А вы говорите о бизнесе. Конечно всякие есть, но все таки хороших и ответственных гораздо больше. Надеюсь в следующий раз вам обязательно повезет.

naina: Ольга пишет: Как обычно , мнение человек иметь не может! Мнение должен иметь каждый человек и на этом форуме он приветствуется. Но Вы зашли и одним постом замели всех под одну гребенку, высказав, что все заводчики замешаны в бизнесе на животных и кроме денег их ничего не интересует. Не хорошо так,не зная людей...

Cubik: Ольга Мнение человек не просто может - он должен его иметь. Вам действительно не повезло с заводчиком и Вы злитесь на всех остальных, что неправильно. Если Вы снова сталкиваетесь с "таким" заводчиком, то значит Вам просто не стоит торопиться и просто искать именно своего, который бы Вас устроил. И заводчики и владельцы питомников тоже люди и как все они разные, хорошие и плохие. За многолетнюю практику я, как заводчик и владелец питомника, усвоила одну истину, благодаря покупателям и владельцам моих щенков - к бесплатной собаке - бесплатное отношение, к дешевой собаке - дешевое отношение. Конечно это не про всех, это своего рода некая статистика и много случаев из жизни. Хотя и сама дарила щенков и жили они до глубокой старости в любви и сытости. Да, чего греха таить - многие питомники чисто коммерческие - вклад нулевой, отдачу надо получить по максимуму. Но Заводчиков с большой буквы записывать в ряды комерсантов не стоит - повязать, выкормить суку, поднять помет и продать щенков в любящие семьи - титанический труд! Порой только что бы продумать вязку своей суки уходит не один месяц, до головных болей думаешь - с кем повязать? Часто бывает, что отказываешь покупателям, просто потому что они не произвели достойного впечатления, потому что считаешь, что они недостойны твоего щенка. Когда Вы идете покупать в магазин шубу, Вы не хватаете первую попавшуюся - Вы мериете ее, смотрите мех, швы проверяете, узнаете как ухаживать - потому что шуба стоит денег и не малых! Я не сравниваю щенка с шубой, ни в коем случае, я к тому, что каждая покупка должна быть обдуманной, взвешенной и не впопыхах! Вы платите деньги за щенка, Вы вправе узнать о нем все, вплоть до цвета фикалий и их консистенции, и ни один заводчик не выгонит Вас с дома если вы настойчиво будете сидеть и ждать этих самых какашек что бы убедиться самой в их качестве! Когда твои щенки попадают в достойные руки, и потом тебе, заводчику, владельцы говорят большое спасибо за собаку - это самая достойная похвала твоей работы и это СПАСИБО не сравнится ни с одной суммой денег! Каждый уважающий себя заводчик очень рад общению с владельцами его щенков, консультации по любым вопросам, всесторонняя помощь во всем, радоваться и огорчаться вместе, дружить семьями и праздновать дни рождения. Рассказы владельцев о том как щенок сегодня поел, как он поиграл, как он спал и прочая бытовуха - бальзам на душу! Заводчик общается с владельцами много-много лет, порой настолько много, что собака уже умерла от старости, но общение не прекратилось. Удачи Вам в поисках заводчика и пусть у Вас появится самый лучший щенок на свете!

Ольга Клименко: Cubik

TABURGE: Света,рада не только знать,что с Манечкой всё отлично,но и видеть её в отличной форме



полная версия страницы