Форум » Разведение » Грязные игры "кисми". » Ответить
Грязные игры "кисми".
Sveta: Здравствуйте уважаемые форумчане! Не знаю, написала бы я об этом когда нибудь открыто, если бы не последний поступок Панчиняк Оксаны, которую многие знают под ником "кисми". Совсем недавно, на двух украинских форумах бурно обсуждалась тема про "не порядочных" заводчиков. Юридического (владельца питомника) и фактического продавшего в возрасте 1 год и 2 месяца собаку (фр.бульдог, девочка по кличке Клепа), якобы полностью больную. Отказывающихся через два месяца после продажи, забрать собаку обратно и вернуть покупателю за нее деньги. На самом деле это была хорошо спланированная Панчиняк Оксаной (кисми) акция, против меня, Светланы Леви (Ильина), п-к «Файрбол Леви». Цель "акции", дискридитировать меня как заводчика и дисквалифицировать мой п-к из КСУ. В этой теме мною будут продублированны сообщения, оставленные на форумах, на которых велось обсуждении этой грязной интриги. А начну я с рассказа одной печальной истории моей собаки, вернее собаки моего разведения. Которой бы на даный момент исполнилось бы 11 лет. В обиходе его звали Купер. По происхождению он был сыном Чемпиона Жулика 100 Потех и внуком легендарного кобеля-ЧМ, ЧЕ, Чемпиона практически всех Европейсих стран Труссарди Де Ля Паруре. Этот помет был куплен у меня еще до рождения. В помете было шесть щенков. Себе я оставила суку и кобеля, Лена Кузьмина купила Файрбол Нельсона( спасибо ей за то, что у него до сих пор все хорошо, за ее любовь к нему и заботу), Оксана Панчиняк-Купера, две девчушки уехали в Запорожье. Могу без ложной скромности написать ,что помет этот был звездным! Все эти собаки закрыли титулы Чемпионов многих стран помимо ЧУ и Гран ЧУ. Много раз эти собаки выигрывали девятую группу и Бест ин Шоу. Также начала складываться карьера Купера. В юниорах на спецвыставке в Словакии, где было более 40-ка собак он получил ВОВ. А потом он заболел. Был накормлен Оксаной протухшим или просроченным сухим кормом. Меня предупреждали все вокруг, чтобы я не продавала ей собаку, что я сильно пожалею, но хотелось верить в лучшее. Мне рассказывали, что ее первый завозной кобель француз всю свою жизнь прожил на коврике в коридоре возле входной двери, но об этом я уже узнала постфактум. Оксана пыталась лечить собаку. Но ,как всегда перестаралась. Вместо 2-х прописанных врачем таблеток, давала четыре. Чтобы быстрее "помогло". Разговаривать и что либо доказать ей было нереально. Кобель превратился в живой скелет обтянутый сухой кожей. Последние разговоры о нем я вспоминаю до сих пор с содраганием. Она бесконечно ныла, что он ее раздражает, что он дурак и прочее. Но его болезнь не мешала Оксане использовать его в размножении. Оксана это активно скрывала, щенки уходили на опт и она думала, что об этом никто и никогда не узнает. Со следующего помета от вязки в Москве она просила у меня пестрого щенка-кобеля. Но естественно я ей отказала. Тогда Оксана рванула в Москву и привезла себе от этого же кобеля щенка. Когда я пришла посмотреть на щенка, я тогда в последний раз в жизни увидела Купера. Он сидел в клетке, худой, весь в перхоти и с закисшими глазами. Предвидя все ваши вопросы напишу. Я неоднократно просила Оксану вернуть мне собаку. Но кто отдаст курицу (пусть больную) несущую золотые яйца. У нас даже возникали мысли подкараулить ее под подъездом и забрать собаку. Точно такая же история повторилась с привезенным из Москвы кобелем. Сначало было все хорошо, потом собака заболела, при этот точно также как и Купер вязался, щенки шли на опт (опт был в самом разгаре). Этот кобель изчез с горизонта , как и Купер. Счет ее колличеству собак потерян давно. Она наверное и сама не знает сколько их прошло через ее конвеер! Что можно делать с этими несчастными кобелями и есть ли сила, способная остановить этого человека? И после этого ты, Оксана, пишешь дешевые и ценичные посты в которых высказываешь "истинное беспокойство " за судьбу Клепы! Маленькая часть Оксаны, как владелицы кобелей. Теперь переходим к заводу Кисми. Оксана! Теперь прямые вопросы к тебе. Ты помнишь суку,в возрасте пяти лет, пятнистого окраса, которая попала к тебе по этапу из Хмельницка, очередная рожалка . Когда ты подходила к ней, эта собака переставала себя контролировать и кричала страшным криком. Я спросила: " Почему именно на тебя у собаки такая реакция?" Ты ответила, что у собаки с тобой плохие ассоциации. Потому что именно ты принесла ей горе, посадив ее людям, которые содержат твоих арендных сук и хозяин бил эту собаку ногами. При этом ты добавила, что он бил ногами именно эту собаку, своих собак не трогал. Вместо того, чтобы забрать собаку от этих людей и дать ей покой ты ее повязала. Собака осталась пустая. Еще бы, при таком отношении. Но в связи с тем, что она не родила, хозяин устраивал тебе скандалы по телефону, угрожал выкинуть ее на улицу. Она прожила у него два месяца, где он теперь? И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? А помнишь собаку с ул. Пасечной? Белая сука в аренде. Ты повязала ее на первую течку, зная, что у собаки больное сердце и желудок и что ее вообще нельзя было использовать. Как просила тебя хозяйка сжалиться над животным! Но ты была непреклонна! Ведь цветные -дороже! Собака не доходив пять дней до родов умерла, сердце не выдержало! Собаку вскрыли, у нее было 10 щенков. Единственный вопрос, который ты задала-это был вопрос , а какого они были цвета. Вспомни, как проклинала тебя хозяйка,, плача над телом свой мертвой собаки! И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? Не зря я советовала тебе сходить в церковь. У тебя черная душа, а может ее вовсе нет?! Собаки для тебя -товар. Вспомни про Нану.Когда обмороженная, худая, облезшая бульдожка сидела на бетонном полу в магазине над рыбьей головой в январе месяце. И ты знала, что в этом магазине она живет уже неделю. Когда я узнала об этой собаке, я попросила тебя забрать ее хоть на два дня. Я уезжала на выставку. Ты сказала, что не можешь, у тебя нет места в трехкомнатной квартире для этой собаки. Но Таня Щербаченко узнав об этом, зимой, в тапочках на босу ногу , в накинутой куртке , без шапки помчалась немедленно туда за этой собакой. Забрала ее и на руках тащила домой. Собака прожила у нее после этого семь лет. И эта собака оказалась кесаренной. Такие же у нее были хозяева, как и ты. Собака выглядела лет на восемь. Сломаные зубы, сточенные клыки. Рожалка для опта!И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? А как ты сказала человеку. который любит свою собаку- кобеля француза-Зачем он Вам, он же не вяжется, давайте его отдадим. Я дам Вам другого, который будет зарабатывать Вам деньги. А что с будет с этим кобелем, тебя не итнтересует.И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? Когда появилось объявление американки чешского происхождения о покупке щенков французских бульдогов в большом колличестве , то откликнулась только ты. Остальные ее или проигнорировали или послали куда подальше. Ты до сих пор подолжаешь с ней плодотворное сотрудничество. Все знают, что суки у тебя вяжутся с первой течки, кесарятся, используются на износ. На тебе надо поставить черное клеймо с надписью " Собаководы, осторожно, Панчиняк!" В этом посте маленькая толика того, что я могу про тебя рассказать. Ты начала против меня эту компанию с одной целью. Отомстить мне. Отомстить за то, что я всегда тебе говорила в лицо, кто ты есть. Я всегда тебе говорила о твоем отношении к собакам, ты меня всегда боялась. Поэтому изначально пыталась всеми силами со мной подружиться. Но когда поняла, что это бессмысленная затея, ты затаилась со своей чернотой в душе и тихой злобой. Ты ждала своего часа в засаде. Я тебе сочувствую. Ты сжигаешь себя внутри. Кроме пепла там уже ничего нет. И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? Такие вопросы имеют право задавать люди с душой. Таня Бонали, которая забрала своего щенка со слезами на глазах, Таня Щербаченко подбирающая все на своем пути, Света (Ставр), которую я не знаю, но которая помогла мне в трудную минуту забрать мою собаку потратив на это свой выходной день, Анжела (Табурже). Да многие, кто знает, что это все такое. Ты-нет! Ты другого поля ягода. Тебе не место среди нормальных людей. Сиди там, где тебя еще терпят и молчи. Ваша компания превратила собаку в разменную монету, а форумы в театры абсурда. Собака бралась для детей, как домашний любимец, что произошло? Нет почки-нашлась, пропала матка-нашлась, была язва-рассосалась, появилась ангина. Поставить собаку с таким "букетом заболеваний" в лужу под дождем для снятия очередного компромата? Когда Люда Дмитриева сказала, что собака замерзла, зачем ее фотографировать на улице или можно одеть комбенизон, вы с хозяйкой фыркнули и сказали, что на улице нормально, а комбез "мамочка" забыла дома. Сколько собак в твоем доме дожили до старости? Сколько ушло за Мост Радуги из них из твоего дома? По скольким ты пролила слезы горя? Я отвечу за тебя! Ни за одной! А в моей жизни было и счастье рождения и горе утраты. Все это было в моем доме и со мной! Они рождались мне на руки и уходили за Мост на моих руках. Пять! Пять собак! Это очень много! Это целая жизнь! Но тебе этого не понять. И после этого тебя взволновала не на шутку судьба несчастной Клепы? У каждого человека есть в шкафу свой скелет, за твоей спиной, Оксана, целое кладбище.
Ответов - 56, стр:
1 2 3 All
Bonalee: Cubik пишет: Грустно...грустно от того, что есть люди, которые смотрят на собаку, а в глазах, как в кассовом аппарате - нолики.. А это, к сожалению и есть обратная сторона разведения. Конечно же не все заводчики такие и слава Богу!!! Но, идивидумы занимающиеся разведением прежде всего для наживы были, есть и как бы не было печально будут. STAVR пишет: Оксана Панчиняк, считаю,что тебе нужно извиниться,на весь интернет, моё ИХМО. ИХМО, и не только кисми-Панчиняк. Правда меня терзают жуткие сомнения, что сей факт произойдет, хотя кто его знает?! Анжела, писала, что к Свете многие звонят, интересуются как Манечка и радуются, что у нее все ОК! При этом никто ни разу не позвонил из затеявших эту историю. Действительно, "борцы за справедливость и чистоту в породе" к Свете не звонят. Но зато некоторые из них звонят к Светиным приятелям с двумя очень интересующими их вопросами, действительно ли она намерена подавать в суд? И если да, то на кого именно?! А позвонить к человеку на которого вылили ведро помоев и хотябы по телефону извиниться, так нет, для этого поступка «кишка тонка». Ведь в инете гадости писать, гораздо легче. Ладно, Бог им всем судья. Sveta Светик, поздравляю тебя и ВСЮ твою огромную человеко-бульдожью и чуть-чуть пуделинную СЕМЬЮ с наступающим Новым Годом!!!
STAVR: Bonalee пишет: А позвонить к человеку на которого вылили ведро помоев и хотябы по телефону извиниться, так нет, для этого поступка «кишка тонка». Танюш,понимаеш, совесть такая штука,она либо есть,либо её нет. Так же как и любовь,кто-то любит своих бульдогов,как членов семьи,кто-то любит деньги на них зарабатывать, вязать на каждую течку. Вообщем "любителей породы " хватает.
STAVR: Sveta Света, поздравляю,всю Вашу большую семью,С Новым Годом! Всем богатырского здоровья, любви, удачи.
NataliS: Bonalee пишет: ИХМО, и не только кисми-Панчиняк. ОДНОЗНАЧНО согласна. Более того, я считаю, что одними извинениями здесь не обойдешься. А то что ж это получается? - Попробовали утопить человека, который ВСЮ ЖИЗНЬ на имя своего питомника положил - не получилось - ну что ж, "Извините"... Это ж что правильно?!!! "Извините до следующей акции" называется. Просто извинения НА ВЕСЬ ИНТЕРНЕТ от ВСЕХ организаторов акции, могли бы стать НАЧАЛОМ и хотя бы надеждой на то, что может где-то в глубине, где-то на донышке души есть еще остатки совести...
Begum: Sveta А у меня просто нет слов... Sveta Я просто ОЧЕНЬ ПОЗДРАВЛЯЮ вас и Манечку с Новым Годом! Очень приятно, что собачка провела его с любящими людьми. И пусть её дальнейшая жизнь будет только светлой!!!
Инга: Светлана, я просто уверена, что вся эта грязь к Вам не пристанет. Всего Вам самого доброго!!!
Taniette: Я очень рада тому, что нет людей равнодушных к этой истории. Хочу присоединиться к поздравлениям с Новым годом всех учасников, порадоваться вместе со всеми за Манечку и пожелать Свете стойкости. Ты не одна , Света. мы тебя поддержим и поможем во всем.
Lora: Девочки, я не знаю как я пропустила здесь эту тему. На КСУ-шном форуме следили за событиями всей семьей. Я не знаю лично никого, но очень переживала за собачку. Я в этой ситуации была не одна, на том форуме осталось много таких как я, владельцев( не заводчиков) и заводчиков разных пород. Они ведь 100% не заходят сюда. Я думаю,что нужно было бы показать им фотографии Манечки в новом доме. Это очень хороший Новогодний подарок для всех нас. Они все будут очень рады за Манечку. Ведь тему закрыли, и никто не знает о дальнейшей Маняшкиной судьбе. А в памяти остались фотографии у клуба(ужас). Пусть народ порадуется за собаньку.ИХМО
Bonalee: Lora Света новые фото Манечки, выставила на второй день после того как ее забрала к себе. Так как на форуме "uaksu" , тему закрыли и отправили в закрытый раздел, она их в начале выставила на "фрикенелле" а затем открыла тему со всеми подробностями у нас. Как ты понимаешь, чудесного исцеления-преображения девочки за один день произойти не могло. Фото Манечки сделанные у Светы дома, лишний раз подтверждают о мерзком поступке Оксаны, заварившей эту грязь. Лариса, в жизни всякое случается и возвраты купленных щенков, собак заводчикам бывают. Но пардон, не таким же способом. Обвинить во всеуслышание в непорядочности человека, который не первый год в породе и своим разведением добился достойных результатов, известен не только в Украине но и далеко за ее пределами, сделать из собаки полного инвалида и т.д. Не думаю, что до всего этого тогдашняя владелица додумалась сама. 100 пудов были советчики. И то что первая и главная из них Панчиняк (кисми) ясно как божий день. Зачем Оксане это нужно было, тоже стало понятно. Львов, город не большой. Видать захотелось себя почувствовать в нем единственной и неповторимой заводчицей френчиков, а не вышло. Оксана "кисми" и многие кто следил за темой на "uaksu" и "фрикенелле" знают про данную тему у нас. Заходят в качестве гостей и читают. А вот почему до сих пор не выставили фото Манечки, хотя бы в породном разделе на "uaksu", мне не известно. Если хотят тему замять, с надеждой что как нибудь рассосется, то это зря. Продолжение будет. Панчиняк хотела гласности, она ее получит.
Lora: Bonalee согласна полностью на 100% со всем сказанным. Но я была так рада видеть собаньку в нормальном состоянии, что не передать. Пусть бы и другие порадовались. Не перестаю повторять-животные лучше, чем люди.Нам учиться еще и учиться у собак преданность,бескорыстию......
Bonalee: Lora пишет: Не перестаю повторять-животные лучше, чем люди.
STAVR: Bonalee пишет: А вот почему до сих пор не выставили фото Манечки, хотя бы в породном разделе на "uaksu", мне не известно. Тань,ты шутиш? Я бы там разместила,так ведь меня забанили . А знаеш за что? За то что не описала" волнений админа"
Bonalee: STAVR пишет: Тань,ты шутиш? Я??? Нет, не шучу. STAVR пишет: Я бы там разместила,так ведь меня забанили . А знаеш за что? Меня то там давно отправили в глубокий бан, за "неподчинение властям", а именно - за отказ написать год своего рождения. "Очень уважительная причина" И за что тебя отправили, тоже помню. В твоем случае, отправки "в баню" ты сама виновата. Нужно было меньше задавать неудобных вопросов и между прочим скажи спасибо, что тебя терпели аж целых 6-ть дней!!!
Vlada: Здравствуйте, я тут по приглашению (с форума пекинесов) ознакомиться с историей. Спасибо ознакомилась, за собаку рада. Вопросы к заводчику: (про Купера) при продаже перспективного щенка шоу-класса Вы заключаете договор купли-продажи, кто мешает вам, как заводчику и главное разведенцу включить туда обязательный пункт согласования вязок кобелЯ, после которых щенки будут актироваться (под чьим именем они должны? под вашим?), а также пункт об обязательных проверках условий содержания и здоровья (с предоставлением справок от вета) хоть раз в год по возможности (вашего выезда), или об обязательном ежегодном осмотре у ветеринара и предоставлении вам результатов анализов, если будущий хозяин не согласен, то при включении этого пункта можно продавать щенка в совладение (с долями 95/5%)оставляя себе за символическую сумму (примерно 20 долларов) возможность контролировать собаку и забрать ее через суд. Теперь о конкретном случае с Клепой. Когда вы забирали собаку и отдавали деньги вы заключили договор о возврате вам собаки, вам дали расписку о получении денег? Почему вы не составили соглашение, о выплате денег только после экспертизы собаки в государственном лечебном учреждении и подтверждения заявленных диагнозов. Хорошо, допустим во главу угла вы ставили необходимость забрать собаку. Тогда - если у вас расписка о получении денег на руках - обследуйте собаку и по результатам анализов и точном диагнозе вы можете - а) если у собы все хорошо, вы можете написать в клуб заявление о недобросовестном покупателе щенка вашего помета, и настаивать, чтобы в дальнейшем данного человека занесли в черный список и не актировали щенков от его собак ,не продавали ему щенков через клуб, да и "славу о поступках" нужно пустить более конкретно. б) если у собы все плохо то сочетать пункт А) с написанием заявления в суд на возмещение из возвращенной суммы стоимости обследования и лечения собаки. (это уже в юридическую консультацию), даже если не выиграете - стоит это копейки, а "вонь" будет на таком нечестном человеке надолго. Влада
Ришик: Я в шоке. Не ожидала я такого от Оксаны... Sveta Вы молодец, что забрали девочку. Вы все сделали правильно. Счастья и здоровья Вам и Манечке в Новом Году
NataliS: Vlada По поводу Договоров мы обсуждали ЗДЕСЬ (мой пост №3100 от 22.12.2008 в 16.32). По поводу морального ущерба я лично обращалась к бывшей владелице и все ей популярно объясняла ЗДЕСЬ (мой пост №3091, 21.12.2008 в 02.43). Результат Вам известен... Vlada пишет: чтобы в дальнейшем данного человека занесли в черный список и не актировали щенков от его собак ,не продавали ему щенков через клуб И клуб имеет все шансы получить судебный иск и благополучно его проиграть. НЕТ такого Закона- этому актируем, а этому нет в связи с неблагонадежностью. Что значит не продавать собак через клуб? Согласно ст.19 ЗУ "Про защиту прав потребителей" ЗАПРЕЩАЕТСЯ "відмова від пред'явлення споживачу товару, що пропонується, та прийняття замовлення або ненадання товару протягом розумного строку..." Ст.24 Конституции Украины гласит, что " Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом. Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі, етнічного та соціального походження, майнового стану, місця проживання, за мовними або іншими ознаками". То что кто-то кого-то считает неблагонадежным не дает ему право дискриминировать этого человека, ущемляя его права. Vlada пишет: заявления в суд на возмещение из возвращенной суммы стоимости обследования и лечения собаки. (это уже в юридическую консультацию), даже если не выиграете - стоит это копейки А Вы знаете, что за моральный ущерб при подаче иска платится % от суммы иска + ИТЗ + услуги юриста, а дело по моральному ущербу считается одним из самых сложных т.к. требует знаний, практики и нормативски Европейского Суда и Вышки, как минимум и тут нужен не просто поход в юр.консультацию, а написание иска и сопровождение в суде, как минимум. Так что не все не совсем так, как Вам кажется, ИМХО конечно. P.S. То что такие вещи нельзя оставлять безнаказанно -это ОДНОЗНАЧНО. Тем более имеем основания полагать, что некоторые товарищи вошли во вкус и теперь переключились на сенбернаров... Но я ОЧЕНЬ рада наблюдать, что францужатники у нас ОЧЕНЬ дружные, горой встали за Светлану, и сама Светлана МОЛОДЕЦ с характером, так что здается мне организаторы акции получат все, что им причитается за их "труды праведные"
Анка: NataliS пишет: Тем более имеем основания полагать, что некоторые товарищи вошли во вкус и теперь переключились на сенбернаров... Ну ,того товарища "сенбернара" помидорами закидали! Протрезвеет , ишо каку породу вспомнит , которую срочно улучшить надо.
Vlada: RE: NataliS Спасибо за ответ, к сожалению я не читаю не понимаю украинский язык, но по вашим комментариям суть я уловила. Вы грамотно все объяснили заводчику про договор, мне даже добавить нечего. в России нормы Закона о защите прав потребителей почти те же) Теперь про возмещение ущерба, я не предлагала подавать иск на возмещение морального ущерба про сложность рассмотрения таких дел и определения суммы компенсиции я в курсе. Я лишь указала на возможность "возмещение из возвращенной суммы стоимости обследования и лечения собаки", и то только при наличии на руках расписки в получении денег за собаку при ее возврате от недобросовесного приобретателя. И оформляется это легче и проще. и похода в консультацию хватит (плюс еще самостоятельное ознакомление хотябы через иннет с процедурой подачи иска и рассмотрения дела). Хотя может быть это мне просто, потому что я в этом 3й год работаю (хотя у нас масштабы другие да и область права другая). А заявление в клуб можно писать хоть 25 штук на дню, и их обязаны принять и зарегистрировать, и никто никого не привлечет (заявителя), документоборот я тоже знаю. Я просто не знаю какие на Украине в породных клубах введены нормативы рассмотрения жалоб и заявлений членов клуба и какие методы рассмотрения и взыскания могут быть применены на законных основаниях. В Питере например, выяснилось только при звонке председателю клуба, что щенячки у заводчика были поддельные (возможно цветное ксерокопирование) актировка щенков не проводилась (о чем будет сообщено в РКФ), и теперь председатель обратит самое пристальное внимание на заводчика. Плюс, среди своих все уже знают и всех предупреждают. (эта история не про фр.бульдогов, а пекинесов).
frvelikolepie: Sveta ,здравсвуйте,меня зовут Кристина,я когда то хотела купить у вас белопалевую девочку,но на тот момент у вас такой к сожелению не было,и я купила у Татьяны Мигалатьевой палевую,мы когда то встречались с вами на выставке в Одессе,с тех пор у меня уже 5 бульдожек и питомник Французское Великолепие ,я когда прочитала статью я была в шоке,я так рада за вас и за Манечку ,что просто нет слов!!!Я желаю вам успехов,и что бы было побольше таких как вы
палыч: SVETA
полная версия страницы