Форум » Разведение » Брак... » Ответить
Брак...
Bonalee: Предлагаю в этой теме поговорить о браке (по возможности показывать фото).
Шейла: frvelikolepie не заметила где там про шоколадный окрас... frvelikolepie пишет: Серо-голубой с черным крапом окрас связан с полулетальным геном, и если он унаследован потомком от обоих родителей, то этот потомок может стать слепым, глухим или бесплодным. по моему это не применимо ко всем породам......а как же доги, таксы? у них присутствует такой окрас...и он не несет в себе летальные или полулетальные гены....
Аньянга: frvelikolepie Ваша манера отвечать...напрягает...(сугубо мое мнение) Мне непонятен срок, отведенный Вами, а уж тем более непонятен пример с питами....А вот "навскидку" - По этой причине двух собак такого окраса никогда не спаривают. Еще и КАК спаривают, и как Вы думаете зачем и какие цели преследуют..и КТО не дожил...до....8...... и (как тут уже заметили) ВСЁ написанное Вами и мной, каким образом влияет или зависит от окраса в той или меньшей степени, тот ШОКОЛАДКА оббидиЦя и проживет до 15, кого или чью статью Вы тогда приведете!? Смертность во всех породах становится выше, как только порода становится более коммерческой, и поверьте ....отнюдь не от рецессивных ген( о коих Вы упоминали выше)
Enigma: frvelikolepie Уфффф,что то вы все в кучу собрали и не в тему в том числе примеры привели! У владелицы этого шоколадного кобеля живут еще 4 бульдога разных окрасов (все кобели!),разведением лично она не занимается,а только приобрела собак тех окрасов,которые ей нравятся и в этом нет ничего ужасного!А уж сколько проживет та или иная собака,то это настолько все индивидуально и никак не зависит от того или иного окраса,что сделанный вами вывод: frvelikolepie пишет: это летальный ген,дай бог,что бы собака и до 5 лет прожила по меньшей мере преждевременный и выглядит просто смешным!Генетика-очень сложная наука.....
Шейла: http://californiafrenchbulldog.com/wst_page2.html на любой вкус и цвет..... http://californiafrenchbulldog.com/wst_page8.html
Cubik: Приводить в пример волчью пасть или заячью губу в разницу с окрасом просто разговор ни о чем. Щенков с дефектами "волчка" или "зайца" топить надо сразу, а не экспериментировать над животным. Кремовый окрас у бульдогов тоже не признан ФЦИ, а собаки этого окраса живут и живут не до 5 лет! Чего то путаетесь сами и путаете остальных - окрас, даже бракованный, никак не влияет на количество годов проживания собаки. Знала колли "альбиноса", заводчики не "убрали" щенка, пожалели и оставили себе, собака прожила у них слепой и глухой 13 лет!
Ольга Клименко: Шейла пишет: на любой вкус и цвет..... Пумпусики. Нравятся.
Аньянга: Ольга Клименко пишет: Шейла пишет: цитата: на любой вкус и цвет..... Пумпусики. Нравятся. Агась!!!! И клали они на всю генетику и на отпускание сроков жизни..... что тоже ни есть хорошо
frvelikolepie: Аньянга пишет: Ольга Клименко пишет: ...и при чём тут бои?.. А французы стали красивее но хилявее... И это факт. Безумно жаль... Так вот,что бы они не были хелее есть стандарт от которого не надо отступать или я не права? Шейла пишет: по моему это не применимо ко всем породам...... Это цитата из статьи Х.Хармар касается только французских бульдогов. Аньянга пишет: Ваша манера отвечать...напрягает...(сугубо мое мнение) Мне непонятен срок, отведенный Вами, а уж тем более непонятен пример с питами.... А мне не нравится ваша манера так легко рассуждать ,а том что половина французов не доживает до 5 лет из за плохой наследственности,так вот что бы французы были здоровые и существует стандарт ещё раз повторюсь Enigma пишет: что то вы все в кучу собрали и не в тему в том числе примеры привели! Я специально процитировала Х.Хармар,что бы не писать своими словами Cubik пишет: Щенков с дефектами "волчка" или "зайца" топить надо сразу, а не экспериментировать над животным Так вот о чём я и говорю,разводить собак с летальным геном,это эксперимент!!!!!!!!!!над жывотными наконец мы добрались до истины! Cubik пишет: собака прожила у них слепой и глухой 13 лет Славо богу что она столько прожила,но она всю жизнь прожила сепой и глухой ,это тоже не есть хорошо. Аньянга пишет: И клали они на всю генетику и на отпускание сроков жизни..... Очень жаль Всё девочки,если хотите восхищайтесь животными над которыми эксперементируют и делат деньги,только я вас прошу задумайтесь над тем сколько животных погибает ради таких экспериментов Или я не права??
frvelikolepie: Вот пару фото не принятых окрасов Оба окраса, безусловно, выглядят очень необычно и смотрятся шикарно . Ни один из них не принят официально по обе стороны Атлантики (ни в FCI, ни в AKC). Шоколадный окрас (на английском его называют "печеночный" -- liver) Щенок уникального "соболино-палевого" окраса (sable-fawn), США Недавно появившийся в США.... Палево-голубой окрас.
Аньянга: А мне не нравится ваша манера так легко рассуждать ,а том что половина французов не доживает до 5 лет из за плохой наследственности,так вот что бы французы были здоровые и существует стандарт ещё раз повторюсь
Ольга Клименко: Аньянга, как Вы правы - - лучше не скажешь!!!
Джерика: Шейла , классная ссылочка, спасибо. Вот эти мне , ну очень нравятся. А вот эти расцветки, мягко говоря, не очень.
Enigma: frvelikolepie
Джерика: frvelikolepie пишет: Enigma к сожелению у шеколада летальный ген который не даст собаке дожить больше чем до 5 лет вот в чём проблема ,а не в красоте Я вот нашла статью Признаки и пороки, определяемые рецессивными генами из книги Х.Хармара "Собаки и их разведение" Вот издержка из этой статьи: Многие из тяжелых наследственных пороков также контролируются генами, которые являются рецессивными для большинства пород, например "заячья губа", "волчья пасть", перекрученный хвост, глухота, врожденная грыжа, прибылые пальцы, боязнь резких звуков, мочеиспускание при возбуждении, заворот века, выворот века, альбинизм, склонность к образованию камней в мочевом пузыре, гемофилия, утолщение и заворачивание губ, катаракта и пр. Окрас шерсти и пигментация для многих пород жестко закреплены требованиями стандарта. Эти признаки одни из наиболее сложных с точки зрения наследования, так как контролирующие гены могут быть доминантны для одной породы и рецессивны для другой, контролируя при этом один и тот же окрас. Что касается пигментации, то у всех пород коричневая или светлая мочка носа, светлые глаза, общее ослабление пигментации определяются рецессивными генами.Если разведение требуется вести по окрасам, нужно сделать перечень всех рецессивных окрасов, известных в данной породе. И он, же Х.Хармар рекомендует : Для тех, кто действительно интересуется разведением по окрасам, я настойчиво рекомендую книгу Кларенса Литла "Наследуемость окрасов шерсти у собак" Судя по этой статье речь не идет о прямой взаиозависимости между цветом и ограничением срока жизни собаки ( в нашем случае французского бульдога).Речи идет о рецессивом гене, который проявит себя при встрече с таким же геном. Значение слова "рецессивный"
Джерика: Ольга Клименко пишет: А французы стали красивее но хилявее... И это факт. Безумно жаль... А вот , что стоит внимания относительно этого, я считаю, так это тема спаривания. Вот , виды спариваний, о которых пишет Х.Хармар в "Собаки и их разведение"Инбридинг, лайнбридинг, ауткроссинг И вот мнение относительно этой темы Ч.Дарвина и других.Родственное спаривание и его распространение в животноводческой практике.
Cubik: frvelikolepie пишет: но она всю жизнь прожила сепой и глухой ,это тоже не есть хорошо. Не есть, но ведь она прожила! И прожила, скажу Вам, в такой любви и заботе, что многие собаки без дефектов не живут! Чувствовала себя прекрасно, играла, хорошо кушала. Она НЕ ЗНАЛА другой жизни т.е. жизни со слухом и зрением и считала себя далеко не калекой, а полноценной собакой! Если Вам не нравится нестандартный окрас - не берите себе! Посмотрите на фото выставленныеДжерика - бело-палевая сука с голубым глазом - вот он пример рецессива! Но по виду собаки умирать она не собирается, и явно проживет не мало дел. Вы завели разговор о рецессиве и определили точное колличество прожитых лет - 5. Я Вам пытаюсь сказать, что бракованный окрас никак не влияет на прожитые года. Вы, в свою очередь, начали писать о заячьих губах и волчьих пастях - эти "уроды" рождаются и при стандартных окрасах! Более того, уже знаю случай, когда у немецких овчарок был рожден щенок с волчьей пастью!!!! А у овчарок, в отличие от бульдогов, стандартных окрасов не так много. Не зависит ОКРАС на рождение щенков с дефектами "волчка" или "зайца"!
Джерика: Кстати, в интернете часто и густо копируют статьи. Вот, пожалуйста, что написаноЗдесь,копирую цитату : Летальные гены Это гены, вызывающие гибель организма до достижения им половой зрелости. Летальные гены являются рецессивными. Вот несколько примеров проявления их влияния: "заячья губа" и "волчья пасть" - дефект развития верхней челюсти, гемофилия - отсутствие у крови способности свертываться, "рассасывание плодов" у внешне благополучной суки и т.д. Полулетальные гены, например гены, определяющие двусторонний крипторхизм, в конечном счете, становятся летальными для породы в результате ее вымирания. Щенки с "волчьей пастью", если их не оперировали, не могут сосать и поэтому погибают. Серо-голубой с черным крапом окрас связан с полулетальным геном, и если он унаследован потомком от обоих родителей, то этот потомок может стать слепым, глухим или бесплодным. По этой причине двух собак такого окраса никогда не спаривают. Практически было бы лучше всего считать этот окрас дисквалифицирующим во всех породах. То, что я подчеркнула, считаю не логическим.Может кто-то может поделиться ссылкой, где аргументируют такое высказывание. Cubik пишет: Знала колли "альбиноса", заводчики не "убрали" щенка, пожалели и оставили себе, собака прожила у них слепой и глухой 13 лет! Скажите, разве все альбиносы рожаются слепыми и глухими? Также и с серо-голубым окрасом с черным крапом ,возможно и был такой случай( скорее всего в результате экспериментов),и встретились у несчастного потомства оба недостатка. Можно ли назвать это закономерностью?
Джерика: frvelikolepie , классные фото, спасибо. Вообще, эта тема "Брак..." стала гораздо интереснее с экзотическими фотографиями французских красавчиков,хотя и не признанных стандартом из-за окраса (надеюсь, пока). Что ж, поживем, увидим.
naina: Джерика пишет: Вообще, эта тема "Брак..." стала гораздо интереснее Это точно. Всегда интереснее раз увидеть, чем сто раз услышать..хоть увидеть и на фото.. Джерика пишет: французских красавчиков,хотя и не признанных стандартом из-за окраса (надеюсь, пока). А я вот надеюсь, что и не признают..ЖУТЬ!Не знаю, может и можно оставить здорового(но только здорового!)щенка с окрасом нестандартным. Просто, чтобы он жил. Отдать в добрые руки. НО! Только стерелизованного! Это же ужасно-разведением таких собак заниматься!
Анка: А мне тоже нравятся шоколадки . Возможно себе бы не приобрела такого щенка , но полюбоваться , как на произведение искусства ... А вообще спасибо всем за интересную тему .
полная версия страницы