Форум » Разведение » Брак... » Ответить
Брак...
Bonalee: Предлагаю в этой теме поговорить о браке (по возможности показывать фото).
frvelikolepie: Cubik пишет: "уроды" рождаются и при стандартных окрасах Но намного меньше,правда? Я вот не могу понять неужели я одна пытаюсь обьяснить,что такое летальный ген?И что есть стандарт который не просто так придуман,а для здоровья француза??????????
Begum: frvelikolepie пишет: Но намного меньше,правда? Я вот не могу понять неужели я одна пытаюсь обьяснить,что такое летальный ген?И что есть стандарт который не просто так придуман,а для здоровья француза?????????? frvelikolepie Не совсем так. Окрас на количество "уродов" в помёте не влияет. Я знаю один помёт в котором у обсолютно стандартных собак, из 5-ти щенков, вышло 3 волчьих пасти. А родители не носители летального гена. Летальный ген, не всегда проявляет себя "летальным" образом (не знала как выразиться) Собаки с летельным геном просто , как бы это сказать, попадают в группу риска, что ли. Но это не значит, что это исключительно больные и немощные собаки с ограниченным сроком жизни, это могут быть в полне здоровые собаки и прожить всю жизнь нормальной жизнью и достаточно долго, и давать вполне здоровое потомство. Ведь если рассуждать об уродствах, то французский бульдог, как и многие другие породы, чистой воды урод (гинетический)конечно.Но мы все его любим и стараемся его защитить.
Аньянга: Написала ...и перепутала англицкие буквы в нике с русскими.....эх....придеца ждать админа....
Begum: Аньянга А много писали-то?
Аньянга: Да нет.....но...не повторю......щенка забрали и вот ....не повторю в общем.....или схамлю...а не надоть! Админ все таки вывесит же!? Аж че то застеснялась..в кои то веки... во как...одни наглеют...другие...скромнеют....а вообще - я себя ощущаю как будто я дома среди родных.....длин...опять сентименталить начинаю...
Begum: Аньянга пишет: Админ все таки вывесит же!? ну конечно вывесит! А сентиментальность это хорошооо!
Ольга Клименко: Аньянга пишет: я дома среди родных.....
Enigma: frvelikolepie пишет: И что есть стандарт который не просто так придуман,а для здоровья француза?????????? Оно и заметно,что последнее время взялись за программу оздоровления породистых животных путем внесения поправок в существующие стандарты некоторых пород ( в том числе и французского бульдога)....исключительно здоровья ради! Не все собаки разных пород, соответсвующие их стандарту являются здоровыми животными,удивительно,что вы этого не знали! http://vids.myspace.com/index.cfm?fuseaction=vids.individual&videoid=44215931
Cubik: разговор "Ленина с печником"... Показали фотографии собак НЕСДАНДАРТНОГО окраса, пожалели и "определили" колличество прожитых лет, что не соответствует действительности, дописали летальные гены, закончили здоровьем. Приводятся примеры из жизни, когда от стандартных по окрасу собак рождаются щенки с волчьей пастью, а от нестандартных - нормальные без дефектов. Еще примеры из жизни: кобель тигрового окраса, очень известный и с известного питомника. Владелец двух сук, палевой и бело-тигровой вяжет обоих с этим кобелем. Замечу, что обе суки родственны между собой, имеют одну бабку, но ничего общего с кобелем. Итог - палевая сука рожает 7 щенков - 5 в унитаз - волчьи пасти, бело-тигровая 5 щенков - 3 в унитаз по той же причине. (про унитаз пишу не буквально!). Еще один владелец, но с другой сукой и то же вязка с тем же кобелем. Эта сука вообще никакого родства с теми двумя не имеет! Тигровую суку вяжут с тигровым кобелем - 8 щенков, 5 с волчьей пастью! И еще пример - тигровых собак повязали - Бобика с Мусей. Муся родила 5 щенков, 3 щенка с волчьей пастью. Через год Мусю опять вяжут с Бобиком и Муся рожает 6 здоровеньких без дефектов щенков! Но это так, к примеру. Но прочитайте весь разговор с самого начала - с фотографий собак шоколадно-тигрового окраса - при чем здесь волчьи пасти и заячьи губы? Как следствие нестандартного окраса? Здоровье? Да у нас не делают элементарно тест на Patella а где гарантия, что хотя бы половина поголовья свободны от этого заболевания? Дисплазия? Тоже самое! Демодекоз? Да тоже не проблема для размножения - заболевание кожи, а не письки. О каком здоровье вы говорите?
Ольга Клименко: О, Бог мой... Enigma, не досмотрела... Невозможно...
Begum: Enigma пишет: Оно и заметно,что последнее время взялись за программу оздоровления породистых животных путем внесения поправок в существующие стандарты некоторых пород ( в том числе и французского Enigma Вы обсалютно правы! Взять , например, английского бульдога. Кеннел Клуб изменил его стандарт, а ведь его тоже не вчера придумали.На мой взгляд, это теперь должно быть, что-то похожее на "гигантского гриффона"(простите за сравнение).И я больше, чем НЕ уверена, что эта мера ,так сказать, каким-то образом улучшит качество жизни этих собак, а вот головной боли заводчикам явно прибавит . И многое ведь, зависит от заводчиков, а не только от стандарта. Собака с обсалютно стандартными данными, может жить гораздо хуже, чем собака без них (я имею ввиду окрас и т. д) Я очень сомневаюсь, что слепой и глухой альбинос будет чувствовать себя хуже, чем здоровая собака безвылазно живущая в клетке например, и у которой всё общение с владельцем ограничивается только кормлением, вязкой, родами, и уборкой клеток! Что может быть хуже человеческого эгоизма и безразличия?!
Джерика: Enigma пишет: Не все собаки разных пород, соответсвующие их стандарту являются здоровыми животными,удивительно,что вы этого не знали! Можете удивляться, я не знаю о правилах выставок, правилах допуска к разведению и каким образом контролируется здоровье собак с родословными . Вот, что написано Здесь : Например, для немецких боксеров в Германии правила допуска к разведению чрезмерно жесткие: надо пройти тест на дисплазию, тест на спондилез, введена также проверка на стенокардию (стоит 500 $). Кроме всего перечисленного, необходимо пройти тест ЦФП «Проверка на пригодность к племенному использованию» (реакция на выстрел, поведение при большом скоплении людей и при лобовой атаке). Этот тест служит для проверки нервной системы и врожденных качеств животного, а не навыков, которые собака получила в процессе дрессировки, как это происходит у нас при сдаче тестов IPO. А с чем идут на выставку , как проверяют здоровье выставочной собаки в России, Украине, Израиле, в других странах ?
Bella 22: U moih sobak vsem sdelano praverka na patella, glaza praverenno, odnamu sdelanno i kardiogramma serdtse, stoby vsjo bylo porjadke.
Cubik: Bella 22 все что Вы написали прекрасно и уважительно, только вот и это не гарантия 100% (говорю про Россию) СВОИ врачи делают снимки на дисплазию, кёрунг проверяют СВОИ кёрмастера, а в РКФ спецы целают расчеты по СНИМКУ, а не по собаке, а на костях не написано - это я, овчарка Марта! Может быть в развитых странах Европы все и по другому, все таки народ более законопослушный и минталитет другой....
frvelikolepie: ММдаааааааа вас послушать,так француз и так моральный урод,ещё немножко его поуродствовать ему не помешает Enigma пишет: Не все собаки разных пород, соответсвующие их стандарту являются здоровыми животными,удивительно,что вы этого не знали! Без коментариев......... Я лично сделала для себя вывод,что половина из вас либо уже продаёт шеколадок либо собирается желаю вам удачи Просто не понятно от куда столько агрессии?? Ладненько я смотрю тема брака перешла в тему восхищение браком,лично моё сугубое мнение,что есть стандарт и надо его предерживатся ,он всё таки не с потолка брался.
Ольга Клименко: frvelikolepie ИМХО: Вам - про ФОМУ, а Вы - всё про ЕРЁМУ... И нет здесь никакой агрессии.
Anyanga: И не только фрунцуза.... и ни кто его не придумывал, а ...вычислили что ли..... Но тут привели уже массу примеров и ..., ну если шоколадкам до 5 не донятуть, то грустно, Но радует, что это НЕ ТАК!!!!! И стандарт - это все таки не...летальный ген, а нечто другое, под что не попадают собаки с отклонениями... абсолютно НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО смертельными!
Begum: Anyanga Я почему-то ничего непоняла...
Джерика: Я тоже не поняла, хотя старалась, где-то догадалась.По поводу шоколадок, конечно, здесь дают разные прогнозы о долголетии.. Стандарт, и вправду, не любит собак с отклонениями .А по поводу летального гена, собаки- носители этого гена в конечном счете приводят к вымиранию, рождению щенков с физическими отклонениями. Вот когда встречаются два родителя-носителя такого гена,- плохой "сюрприз" гарантирован. P.S. По- моему мы ходим по кругу с этими генами, шоколадками и 5-ю годами , но все равно к консенсусу , как говорил М.Гобачев, не приходим.
Аньянга: Щазз......сама перечитаю.....хоть......
полная версия страницы