Форум » Разведение » О разведенцах и профессионалах... » Ответить
О разведенцах и профессионалах...
Bonalee: Объясните пожалуйста, кого можно считать истинным ПРОФЕССИОНАЛОМ с большой буквы и в самом лучшем понимании этого слова, а кого профессионалом-разведенцем?
Инга: А мой муж всё время меня любя подкалывает: "Питомник заработал в полную силу - РАСХОДОВ столько, что мне уже и не потянуть...".
Bully von Frenke: Инга пишет: цитатаА мой муж всё время меня любя подкалывает: "Питомник заработал в полную силу - РАСХОДОВ столько, что мне уже и не потянуть Класс!!! Я мужу перевела (он у меня по-русски ни бельмес ) Он долго хохотал и в итоге сказал, что во всем мире роль у мужчин одинаковая - любить женщин со всеми их причудами.
Bonalee: Нина пишет: цитатаПолучается, что те, кого мы считаем по праву профессионалами в нашем общем деле, от этого статуса руками и ногами открещиваются. У них на это есть очень веские аргументы и я это понимаю, как никто другой. Но я всегда очень плохо относилась к делетантам в той или иной области и с гордостью говорила о высоком профессионализме. Вот и меня это интересует. Зачем далеко ходить, возьмем для примера хотя бы двух постоянных участников нашего форума CUBIK и вас НИНА. Вы не разу не причислили себя к профессионалам. А лично для меня, именно ВЫ такими и являетесь. Мировые профи с именами меня не интересуют, лишь по одной причине у них все замешано на ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ деньгах. Их профессионализм, в моем понимании, имеет чисто бизнесовый характер. И если быть откровенным до конца, то на сегодняшний день и у нас появились собаки (имею ввиду французов, проживающие в странах СНГ) не хуже нынешних европейских звезд. К сожалению не у всех владельцев наших красавцев есть материальная возможность часто посещать европейские выставки, чтоб о них смогли заговорить в Европе, но это уже совсем другая история. И еще хочу полностью согласится с НИНОЙ, цитата...если вы повязали свою суку-выложились финансово, получили выдающихся детей, которые должны выставляться, оставить свой след в разведении, то как вы можете обесценить свой труд и сделать кому-то подарок, который может быть и не оценен? У нас народ такой, что порой ни только спасибо не скажут, а еще и ответственности никакой за живое существо предпочитают не нести, а уж если халява, то тем более... Любой труд должен быть вознагражден по заслугам.
Ришик: Bonalee Я с вашим мнением полностью согласна. И очень жаль владельцев, у которых есть классные собаки, но у которых нет возможности выставлять их на международных выставках. Особенно сложно с этим в провинциальных небольших городках, где доходы большинства меньше прожиточного минимума, а владельцев прекрасных питомцев полно. Я сама в этом варилась.
Raya: А я с юности помню, что старые профи - собачники, продавая щенков, не середнячков, а по настоящему хороших, всегда завышали клубную оценочную стоимость щенков. Говоря, что если покупают по этой цене, значит действительно хотят щенка и что сами они за щенка спокойны, его будут холить и лелеить. Может, это от поговорки : "Мы не настолько богаты, чтобы покупать дёшево?"
Gulia: Дорогие мои, Ваша правда! Поэтому-то мы все вместе и общаемся, потому что мысли у нас, по большому счету, одинаковы, и мнения по многим аспектам сходятся.
Ришик: Raya А я всегда придерживалась букве закона. На сколько были оценены щенки, за столько и продавала, хотя все пометы у меня шли на отлично.
Raya: Ришик пишет: цитатаА я всегда придерживалась букве закона. Марина, у меня тоже не было проблем ни с угрызениями совести, ни с законом, я тоже не завышала оценочную стоимость щенков. Но как ты смотришь на то, что в 70 - 80 годы в Клубе Декоративного Собаководства щенки сенбернара стоили 250 рублей, а в Клубе Служебного Собаководства 60 ? С этим столкнулась лично, потому что первая перешла из клуба декоративников в служебники. Не слабо "отхватить" сенбернара за "символическую" сумму?
Френики: Девочки, а унас все совсем не так. Оценочная стоимость щенка француза у на в КСУ равна 60у.е. На птичьем рынке сейчас стоимость щенка 100-150у.е.без документов и щенки там явно не высшего качества. У нас хорошо тем, что хозяин сам может устанавливать цену на своих щенков. Но плохо тем, что люди у которых этот бизнес поставлен на конвеер сбивают цену тем заводчикам, которые действительно стараются улучшить породу. А люди, которые не разбираются в породе попадают на удочку рыночных торговцев и получается, что хорошие щенки сидят до 3-х и больше месяцев, а те кто "хотел родится французом" расходятся в 1-1,5 мес. И вообще я тоже за то, что каждый труд должен оплачиватся так, как он того заслуживает. Не сравнить условия содержания сук и щенков которых продают на базаре и тех, в которых люди всю душу вкладывают. Я знаю как за своими собаками и щенками смотрит Таня. И вообще я считаю, что человек который может заплатить за щенка нормальную цену может дать щенку то, что ему положено. Знаю по своему опыту когда берут щенка за символическую цену, его могут и подарить и перепродать. Эти щенки не получают ни витамины, ни питание, ни хорошие прививки.Если человек хочет приобрести хорошую собакуи платит за нее нормальные деньги он идет на это обдуманно.Бывают конечно исключения, но это мое мнение.
Raya: Френики, и я такого же мнения. Не может слабая и простенькая по породным качествам собака получать высокие оценки на выставке. Но если щенок от хороших выставочных родителей, значит за ним и порода и здоровье. Отсюда и стоимость такого щенка не может быть копеечной. Сколько в своих собак вкладывают хорошие заводчики мы знаем: приобрести и вырастить здоровых и крепких будущих производителей - дорогое "удовольствие". И всё самое главное у этих заводчиков крутится вокруг их питомцев, а остальное - на втором плане.
Варя: Да я согласна с тем, что человек, который покупает французского бульдога не должен находиться за чертой бедности. Француз-собака проблемная. То уши, то аллергия, то еще что-нибудь. Я раньше была совершенно другого мнения, считала, что если у тебя есть средства, то ты можешь своих щенков подарить тем, кто не может купить. Скажу вам-чушь! И вот почему: - стоимость самого щенка ничего по сравнению с тем, что приходиться тратить на него в дальнейшем. Это и нормальное питание, и прививки, и витамины, и поводки-ошейники,и посуда, и игрушки, и комбинезоны. Это причем не выставочная собака. А если выстовочная, то тут переноски, выставки, билеты в поезда, проживание, вязки, роды (а часто они рожают очень плохо, если и не кесарятся, то без врача не обойтись). В итоге набегает очень прилично. В противном случае получится, что щенок многое будет недополучать, а если заболеет, то его не смогут вылечить из-за дороговизны ветобслуживания и ветпрепаратов. Конечно везде могут быть исключения, и есть люди, которые и живут очень небогато, но собаке ни в чем не отказывают. - очень часто, получая нахаляву хорошую собаку, у человека, которому самому не хватает на жизнь, возникает желание обогатиться засчет нее. Вот это самый плохой вариант. Бедное животное начинают вязать в хвост и в гриву, сук на каждую течку... Условия-жуть! Что хорошего в таком подарке? Я не говорю, что собак должны держать магнаты, совсем нет! Но я считаю, что собак, требующих повышенного ухода, должен держать человек, который хотя бы себя может содержать сам. Естественно, что бывает, когда даже нормально обеспеченный человек не в силах оплатить ветлечение своей собаки. У меня есть знакомый, его 8 летний пес, немецкая овчарка, заболел раком кишечника. Собака очень мучилась, врачи предложили лечение-уколы. 1 укол стоил 300$, необходимо было сделать курс 1мес, потом перерыв, потом еще 1мес, потом перерыв... Но каковы будут результаты неясно. Ну где взять такие деньги, у него нормальный средний уровень жизни, но не такой же. Он думал 2 недели, а затем пса усыпил. У того уже отказали лапы, он уже никого не узнавал. А парень после никак не мог пережить того, что не смог помочь своей собаке. Может уколы бы и не помогли, но у него осталось ощущение, что он сделал выбор не в пользу друга. Взрослый 35 летний мужик рыдал,как мальчишка, и собаку больше не заведет. Сказал, что боится ответственности за жизнь живого существа. Но это я уже ушла в другую тему.
хендлер: Нина пишет: цитатаВот, например, Катя-хендлер пишет, что предпочитает ни продавать, а отдавать своих щенков. Но, Катя, если вы повязали свою суку-ам.страффа в Европе, выложились финансово, получили выдающихся детей, которые должны выставляться, оставить свой след в разведении, то как вы можете обесценить свой труд и сделать кому-то подарок, который может быть и не оценен? У нас народ такой, что порой ни только спасибо не скажут, а еще и ответственности никакой за живое существо предпочитают не нести, а уж если халява, то тем более. Хочу с Вами не согласиться. У меня есть работа, за которую мне платят деньги, а разведение- это хобби, то от чего я жду только марального удовлетворения. Мне нравится сам процесс разведения и выставок, а не получение прибыли. Слава Богу, что я пока в состоянии повязав собаку в Европе не задумываться о том за сколько мне нужно продать щенков, чтоб окупиться. Моя последняя вязка обошлась около 2000 евро, а титулование матери щенков около 5000+ её кормление , ну а щенков родилось 7, какая может быть прибыль? Отдавая щенков бесплатно, я гарантированно могу следить за их судьбой. Может мне пока просто везло, но кто брал у меня щенков довольны. Я считаю, что заниматься разведением можно только будучи материально подкованным. Ну, а продавать или дарить щенков- это дело личное.
Инга: Оё-ё-й! И Варя права, и Френики (примеряю к себе). Только у нас в Беларуси цена щенка зависит не напрямую от его данных, а от цены ОПТОВОЙ! У нас же (да и в Украине знаю) выгребают "оптовики" французов, англичан, лабрадоров, пинчеров - только треск стоит. Да и зарплаты у людей... Поэтому (лично я) стараюсь оставить здесь щенков ПО ОПТОВЫМ ценам. Только бы остались в Беларуси. Обидно, вывезут же всех собак!
Bonalee: Raya пишет: цитатаесли щенок от хороших выставочных родителей, значит за ним и порода и здоровье. Отсюда и стоимость такого щенка не может быть копеечной. Абсолютно верно. Когда звонят и интересуются ценой - первая реакция, а вот мы на базаре видели... Начинаешь объяснять почему там одна цена, (в данный момент, пишу о себе) а у меня совсем другая. Не всегда людям это интересно. Сразу начинают рассказывать, нам не для выставок, а любимца в дом. Для себя тутже решают, где им лучше брать. В таком случае полный вперед, покупайте на базаре. Только проходит совсем короткое время и опять звонки - мы вот купили на базаре, а теперь у нас такие и такие проблемы с здоровьем у щенка, вы бы не могли подсказать что нам делать... А ведь любимец не зависимо от того будет он выставляться или всю жизнь просидит "на диване", прежде всего должен быть здоров и радовать своих владельцев.
Bonalee: Варя пишет:цитата- стоимость самого щенка ничего по сравнению с тем, что приходиться тратить на него в дальнейшем. Это и нормальное питание, и прививки, и витамины, и поводки-ошейники,и посуда, и игрушки, и комбинезоны. Это причем не выставочная собака. А если выстовочная, то тут... Поэтому мое мнение, если не можешь себе позволить иметь собаку, и дать ей все то что ей НЕОБХОДИМО, лучше не заводить. цитатаКонечно везде могут быть исключения, и есть люди, которые и живут очень небогато, но собаке ни в чем не отказывают. И с этим полностью согласна, есть примеры. Но к сожалению, такие люди редкость. А на счет обогощения за счет животных - даже писать не буду. Мерзко и противно. До глубины души жаль животных.
Raya: На сегодняшний день жизнь дорога, пожалуй везде, даже там "где нас нет ", да и у нас "не сахар", но но настоящий человек, будь он старым собачником или новичком, никогда не обделит животину, живущую с ним рядом, а наоборот, лучший кусочек - для любимого создания. Хочется верить, что таких - большенство. Об иных и думать противно и тяжело. А уж с тех, которые на беззащитных делают деньги, надеюсь, спросится!
Ришик: У нас так и есть, все лучшее собачьим детям
Нина: Катя, конечно, это замечательно, что из общих правил есть исключения и все новые владельцы ваших щенков смогли оправдать оказанное им доверие. Только вот слишком уж дорогие подарки вы им сделали, я даже сейчас даже ни столько про финансовые, а про моральные и физические затраты говорю. И еще, если вы убежденный разведенец-альтруист, то ловлю на слове. Будующих деток от замечательных Зины и Марты вы тоже планируете не продавать, а отдавать? И Р.Р. против такого поворота событий не возражает? Тогда включите и нас в списки ожидания...????
Raya: Нина пишет: цитата И еще, если вы убежденный разведенец-альтруист, то ловлю на слове. Будующих деток от замечательных Зины и Марты вы тоже планируете не продавать, а отдавать? И Р.Р. против такого поворота событий не возражает? Тогда включите и нас в списки ожидания...???? И меня, пожалуйста, включите в этот списочек. Обязуюсь ребятёнка холить, лелеять, выставлять! Идеальный владелец!!!
Ришик: Я бы тоже не отказалась , но мне в жизни еще никто не делал таких подарков, видимо не под той звездой родилась, всего приходится добиваться своим трудом. Наоборот, друзья, которым веришь и стараешся помочь, стараются тебя и обобрать. Так за Асю я заплатила двойную цену и половина осталась у подруги. Ну да Бог ей судья.
полная версия страницы