Форум » Разведение » Плановые и внеплановые вязки... » Ответить
Плановые и внеплановые вязки...
Bonalee: Поступило предложение создать отдельную тему, в которой можно обсудить суть плановой и внеплановой вязки и последствия покупки щенка без документов не в плане даже здоровья , а в плане его будущего.
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
Мозаика : Если позволите , попробую внести ясность , насколько смогу. ВНЕПЛАНОВАЯ вязка- это вязка собак , не зарегистрированная ни в клубе, ни в питомнике, имеющим право на разведение. Внеплановая вязка может быть и если собаки (оба партнера) имеют родословную, но вязка НЕ оформлена. Регистровая родословная - родословная, неполная , или отсутствуют все предки , или нет информации в каких-то коленах. Сейчас разрешено ,так называемое, введение в породу. Если собака с неизвестным происхождением проходит экспертизу у трех экспертов и получает положительную оценку (оч.хор. или отлично) то на эту собаку можно оформить регистровую родословную. Такую собаку можно и нужно вязать ПЛАНОВО через клуб или питомник, чтобы у будущих владельцев щенков был все же выбор: получать или не получать документы. Собаки с регистром не ограничены в правах на разведение и выставки, единственное эта собака и ее потомки не могут закрыть Чемпиона (никакого) пока не заполнится вся родословная , т.е.3 колена. Я категорически против внеплановых вязок, но совсем не против вязок собак с регистровой родословной. Щенки должны быть дешевле несколько, но это и понятно. У меня нет кобеля француза , но есть англичанин, НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных.
Ришик: Мозаика пишет: quote:НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных. Если бы так рассуждали все владельцы кобелей, то и неплановых щенков не было бы и наш труд в выращивании здоровых щенков больше бы был оценен. А труд этот не из легких, если к нему относишся с душой и ответственностью, а не стараешся из щенков выжать денег как можно больше. У меня очень много денег уходит на кормление щенков, зато они к раздаче выглядят здоровыми бутузами, сбитыми крепышами.
МУСЯ: Внесу некоторые изменения в правилах. Чтобы оформить регистровую родословную , теперь достаточно 2 описаний на спец . бланках . Я сама у Хомасуридзе спрашивала , эти бланки есть на сайте РКФ. + фото собаки и ходатайство клуба + заявление владельца. Внеплановая вязка - это вязка собаки на каждую течку . Один помёт оформляют через клуб, следующий - продают щенков без документов. При этом правила РКФ не нарушают и имеют деньги. Одним словом - выжимают из суки все соки.У меня есть в клубе такой умелец и я ничего поделать с ним не могу. Потом ненужную суку лел в 6 ( если доживёт) он кудато пристраивает. Хорошо если там её будут просто любить, а то и там могут на каждую течку вязать , пока не отойдёт в мир иной. Такой случай тоже был, сука умерла в родах в 9 лет.
Bonalee: МУСЯ пишет: quote:Внеплановая вязка - это вязка собаки на каждую течку. Один помёт оформляют через клуб, следующий - продают щенков без документов... Не все вяжут на каждую течку, хотя конечно таких уродов, извените но по другому их назвать нельзя, достаточное количество. Деляги, для которых главное не собака, а деньги которые она приносит, вообще не разу не оформляют документы через клуб и им глубоко ничихать на плановые вязки. И к великому сожалению таких "умельцев", о которых пишет МУСЯ quote:...Потом ненужную суку лет в 6 ( если доживёт) он кудато пристраивает. Хорошо если там её будут просто любить, а то и там могут на каждую течку вязать , пока не отойдёт в мир иной... - великое множество. Уж то что это не единичные случаи, так это точно. Вопрос, как найти на них управу - увы остается открытым...
Bonalee: Мозаика пишет: quote: -------------------------------------------------------------------------------- НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных. Ришик пишет: quote:Если бы так рассуждали все владельцы кобелей, то и неплановых щенков не было бы Да, это был бы идиальный вариант. Но... к сожалению, это все из области фантастики.
Ришик: Bonalee пишет: quote:Мозаика пишет: quote: -------------------------------------------------------------------------------- НИКОГДА не повяжу внепланово, считаю, что такие вязки дискредитируют породу, обесценивают усилия добросовестных заводчиков, которых, поверьте, больше, чем недобросовестных. Ришик пишет: quote: Если бы так рассуждали все владельцы кобелей, то и неплановых щенков не было бы Да, это был бы идиальный вариант. Но... к сожалению, это все из области фантастики. хоть помечтать то дайте о хорошем.
Мозаика : МУСЯ Теперь опять вернулось положение РКФ, что можно вязать подряд, т.е на каждую течку ( не более 6 пометов). Узаконили безобразие, это уже было, а теперь опять. Собачек жалко...
Нина: О политике РКФ можно рассуждать, но повлять-то на нее нельзя. РКФ нужны дополнительные денежные вливания, значит, пусть суки вяжутся каждую течку. А у нас в провинциальных городах клубам нужно выживать, вот недавно подняли аренду за те подвалы, где большинство из них "квартируют". Поднялись цены за выставки, оформление документов. Значит руководители клубов, за редким исключением, будут буквально "биться" за каждый помет, а уж какой он -- плановый или нет, что за качество -- дело двадцатое, главное, чтобы конкурентам не достался. Эта тенденция, собственно, наблюдалась и раньше, теперь все только усугубилось. Я этого не понимаю и не принимаю. С таким клубом мне не по пути. Но анализируя ситуацию, просто хочется схватиться за голову, так как это путь в НИКУДА.
Ришик: Нина пишет: quote:О политике РКФ можно рассуждать, но повлять-то на нее нельзя. РКФ нужны дополнительные денежные вливания, значит, пусть суки вяжутся каждую течку. А у нас в провинциальных городах клубам нужно выживать, вот недавно подняли аренду за те подвалы, где большинство из них "квартируют". Поднялись цены за выставки, оформление документов. Значит руководители клубов, за редким исключением, будут буквально "биться" за каждый помет, а уж какой он -- плановый или нет, что за качество -- дело двадцатое, главное, чтобы конкурентам не достался. Эта тенденция, собственно, наблюдалась и раньше, теперь все только усугубилось. Я этого не понимаю и не принимаю. С таким клубом мне не по пути. Но анализируя ситуацию, просто хочется схватиться за голову, так как это путь в НИКУДА. Всюду деньги, деньги, деньги и не остается ничего святого, как это больно. Что будет с собаками. У нас такого НЕТ!!! За плохое отношение к собакам можно сесть и лишится права разведения, особенно если будешь вязать на каждую пустовку. У меня Аришка пустует каждые 8-9 месяцев и то я не могу повязать, если с момента рождения щенков не прошел год.
Bonalee: Нина пишет: "С таким клубом мне не по пути. Но анализируя ситуацию, просто хочется схватиться за голову, так как это путь в НИКУДА. " Опять возникает вопрос, и что делать? Из клуба не уйдешь, повлиять то-же никак не можешь... Расчитывать, что резко все станут порядочными, не приходится. Вот и как быть? Остается только возмущаться и по крайней мере быть порядочным разведенцем самому.
Ришик: У меня вопрос? А если у тебя оформлен питомник, то разве не ты сам планируешь вязки и оформляешь щенячки? У нас нет строгого контроля, всетаки финны в этом плане боле законопослушны и порядочны, поэтому все построено в большей своей части на доверии. Я подписала документ, в котором дала согласие на то, чтобы член правления областного клуба мог в любой момент проверить, как живут мои собаки и в каком состоянии находятся щенки и взрослые животные. Была такая проверка, проверены были и старые собаки, которые уже не принимают участия в разведении, но по их состоянию оценивался в целом мой питомник. Потом написали акт, в котором отметили, что дальнейшее курирование моего питомника не требуется. Я все делаю сама. Только общепометку отправляю в центральный клуб и на основании общепометки мне высылаются родословные на щенков. Они оформляются в течении недели. Щенячек у нас нет.
Cubik: Ришик пишет: quote:У меня вопрос? А если у тебя оформлен питомник, то разве не ты сам планируешь вязки и оформляешь щенячки? Владельцы питомников сами планируют вязки и сами оформляют, но есть несколько НО: клуб нужен обязательно, потому что пускать через свой питомник всех подряд не хочется, некоторых собак я (например) вяжу через секцию, а через питомник проходят только "мои" собаки - это что касается французов. А во вторых без клуба не провести ту же монопородку, а в регионах популяция породы нужна.
Bonalee: Cubik пишет: quote:некоторых собак я (например) вяжу через секцию А как это? Я не в курсе, что такое "через секцию"?
Мозаика : Bonalee вот я руковожу секцией бульдогов в областном клубе. А еще у меня есть питомник ( правда там только мои личные собаки и две собаки моего разведения , в совладении) Клуб формально теперь не может отказать члену клуба в вязке подряд , т.к. есть положение разрешающее это. В питомнике все зависит от совести владельца оного. Если я, как руководитеь клуба откажу заводчику вязать собаку подряд, он просто повяжет ее через другой клуб.
Bonalee: Мозаика пишет: quote:я руковожу секцией бульдогов в областном клубе. А еще у меня есть питомник Ага, если я правильно поняла, то того кого у нас называют в отдельном отделении руководителем породы, у вас (в России), называют руководителем секции. Т.е. у нас отделение, а у вас секция. Правильно?
Cubik: Bonalee пишет: quote:Т.е. у нас отделение, а у вас секция. Правильно? Да, почти правильно, если только у вас одно отделение, а у нас куча клубов и почти в каждом есть руководитель породы.
Bonalee: Cubik пишет: quote:почти правильно, если только у вас одно отделение, а у нас куча клубов Нет, у нас не одно отделение. У нас есть центральное отделение, городское и плюс районные, которые имеют свои названия. Например, Днепровское отделение (потому что находится в Днепровском р-не г. Киева) КСУ "Лидер" и т.д. и в каждом отделении также есть свой руководитель породы. Но выставки с присуждением САС (в Киеве) проводит только городское отделение и само КСУ. CACIBовские выставки проводит только КСУ. Все документы на оформление вязки, помета берешь-сдаешь в отделение, в котором состоишь. Полный пакет документов, уходит в центральный офис КСУ.
Cubik: Ну тогда почти тоже самое что и у нас, только называется по другому, а смысл не меняется. Владельцы питомников Украины имеют право на самостоятельную работу?
Bonalee: Cubik пишет: quote:Владельцы питомников Украины имеют право на самостоятельную работу? А вот на этот вопрос я тебе не отвечу - не в курсе. У меня же не питомник, а плем.завод.
Ришик: Bonalee пишет: quote:А вот на этот вопрос я тебе не отвечу - не в курсе. У меня же не питомник, а плем.завод. А чем отличается питомник от плем. завода?
полная версия страницы