Форум » Разведение » Плоскогрудие » Ответить
Плоскогрудие
Raya: [quote]кася класс беби пишет: Что вы об этом думаете? Хотелось бы услышать мнение специалистов. http://dogfoto.ru/shop/020/ [/quote] А что вы знаете о плоскогрудии подсосных щенков? Ведь если раньше этот признак касался только английских бульдогов, то теперь появился и у французских булек. Расскажите!
Ответов - 31, стр:
1 2 All
фанта: Raya Этих щенков называют пловцами,лапки распластаны в разные стороны и грудка плоская,они и встают позже своих сверстников,но когда щенок встал грудка как правило приходит в норму. Пока щенки маленькие их надо переворачивать на спинку или на бок.Почаще брать на руки и катать в руках(масаж грудной клетки) как тесто когда жгут катаешь,а ещё надо подстилку сделать бугристой,чтоб не ровная поверхность была. Заводчики англичан капроновые чулки чем нибудь мягким набивают:получаеться такая колбаска,вот такие колбаски укладывают,а сверху накрывают одеялом,получаються холмы и пригорки,по этим пригоркам щенки и ползают.В тяжёлых случаях щенкам лапки связывают и ещё слышала в ванной щенки плавали и всё стало хорошо.
Ришик: Я сегодня зашла по указанной ссылке, прочитала повнимательней... Там какая-то нестыковка с родителями щенков. Указана одна мама и разные папы. Плюс, премя рождения щенков , у одного род. 02.02.2006. и у другого род. 12.02.2006. А угробить вырашиванием можно любую распрекрасную собаку.
Инга: За все время, которое я в породе, у меня родился всего один такой щенок лет 7-8 тому назад. При рождении никаких признаков плоскогрудия или "черепашки" не было. Развиваться оно начало где-то ко второй недели. Поэтому я интересовалась этим моментом. Не утешительно. Потому, что определенно никто не знает: как, что, почему и отчего. Есть мнение нескольких ветеринаров, что эо происходит от нехватки такого микроэлемента в организме матери и щенка, как Селен. Лично я думаю, что это все-таки нехватка Кальция и витамина Д - но я нЕ спец. А ещё знаю, что некоторые заводчики английских бульдогов, "растят" щенков в гамачках. Щенков подкладывают к матери под соски, дают им немного поползать - и в гамак.
фанта: Ришик пишет: Там какая-то нестыковка с родителями щенков. Указана одна мама и разные папы. Плюс, премя рождения щенков , у одного род. 02.02.2006. и у другого род. 12.02.2006. Марин мамы разные,просто с одной приставкой и папы разные.
Bonalee: фанта пишет: Пока щенки маленькие их надо переворачивать на спинку или на бок.Почаще брать на руки и катать в руках(масаж грудной клетки) как тесто когда жгут катаешь,а ещё надо подстилку сделать бугристой,чтоб не ровная поверхность была. Заводчики англичан капроновые чулки чем нибудь мягким набивают:получаеться такая колбаска,вот такие колбаски укладывают,а сверху накрывают одеялом,получаються холмы и пригорки,по этим пригоркам щенки и ползают.В тяжёлых случаях щенкам лапки связывают и ещё слышала в ванной щенки плавали и всё стало хорошо. Только что позвонила к своей знакомой, у нее англичанка, спросила про плоскогрудии у щенков.. Вот что она рассказала. Проблемы с плоскогрудием (если таковы имеются) начинаются с двух недель. Щенкам нужно делать "растяжку", "качели" и массаж. 1. "Растяжка" - левой рукой взять щеночка под передние лапки (головка лежит между большим и указательным пальцами), правой рукой под задние, немного растянуть, чтоб у щенка грудная клетка как-бы немного провисла... В таком состоянии носить как можно чаще. 2. "Качели" - аккуратно взять щеночка обеими руками за плечики и "раскачивать" к себе-от себя. Под подстилку разбрасывать каштаны или можно класть лотки от яиц. Когда щеночки начинают ходить, грудная клетка становится нормальной (конечно, если нет тяжелой патологии).
Raya: Инга пишет: За все время, которое я в породе, у меня родился всего один такой щенок лет 7-8 тому назад. При рождении никаких признаков плоскогрудия или "черепашки" не было. Развиваться оно начало где-то ко второй недели. Поэтому я интересовалась этим моментом. Не утешительно. Потому, что определенно никто не знает: как, что, почему и отчего. Есть мнение нескольких ветеринаров, что эо происходит от нехватки такого микроэлемента в организме матери и щенка, как Селен. Лично я думаю, что это все-таки нехватка Кальция и витамина Д - но я нЕ спец. А ещё знаю, что некоторые заводчики английских бульдогов, "растят" щенков в гамачках. Щенков подкладывают к матери под соски, дают им немного поползать - и в гамак. Инга, спасибо тебе огромное за твой ответ! Перелопатив кучу литературы, сайтов, консультаций, могу с тобой согласиться Странная складывается ситуация... Я, до недавнего времени, никогда не слышала и не сталкивалась с проблемой плоскогрудия щенков французского бульдога. А впервые услышала из телефонного разговора с владелицей питомника французов в Израиле буквально в начале этой недели...Она из Украины и часто перезванивается со своими близкими приятельницами...и утверждает (с их слов), что во многих питомниках Украины, где есть собаки с Гришей в родословной, появляются такие щенки. Как же так, щенки появляются, а на породных форумах - тишина! Про языки поговорили...А про перекосы - тишина! Замалчиваются проблемы, нежелательные признаки... Но все ратуют за чистоту породы...
vivi vein: Рая! Почитайте здесь! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000066-000-280-0-1184951190
Инга: Raya , в моем случае Гриша не имеет совершенно никакого отношения к моему щенку, у которого было плоскогрудие. Отец этого малыша чешских кровей (его и в живых давно нет), а мать моя Моника (коей тоже давно нет) - тоже чешских кровей.
Raya: vivi vein пишет: Рая! Почитайте здесь! http://frenchbulldog.borda.ru/?1-10-0-00000066-000-280-0-1184951190 Наташа, спасибо большое, я только что "одолела полностью" эту тему на ФРЕНЧБУЛЬДОГЕ ( мне ссылку в личку прислала Гуля). Впечатление от темы - РАЗДРАЙ! Не зная и ни разу не видя РР, - приятно удивлена. С чем - то могу согласиться, с чем - то - ни в коем случае... Но, по существу, вопрос о плоскогрудии щенков так и остался открытым...
Ришик: Raya пишет: Но, по существу, вопрос о плоскогрудии щенков так и остался открытым... Мне все же кажется, что у щенков не хватает каких-то микроэлементов и кальция на определенный момент жизни, поэтому ребрышки у малышей становятся мягкими, и грудная клетка вдавливается при лежании щенка под его весом, который они стремительно набирают именно в этот период. Но, этот период проходит без последствий, если щенка правильно в дальнейшем выращивать.
Нина: Я думаю, даже если исключить генетический фактор, то возможно нечто подобное наблюдать, если помет маленький -- один, два щенка, они перекромленные, много лежат на животике -- ребрышки сплющиваются и если на это не обратить внимание в дальнейшем могут возникнуть проблемы. У англичан действительно эти проблемы есть -- со мной делились разведенцы, справляются кто так придумывает. Есть и у французов, точно знаю -- болели, лечились, вроди бы обошлось. Но не стала бы брать такого щенка -- риск. Мне понравилась мысль обучать мялявок, конечно после месяца где-то, раннему плаванию в искусственном водоеме -- бассейне, ванной, это действительно развивает!
Raya: Инга пишет: Raya , в моем случае Гриша не имеет совершенно никакого отношения к моему щенку, у которого было плоскогрудие. Отец этого малыша чешских кровей (его и в живых давно нет), а мать моя Моника (коей тоже давно нет) - тоже чешских кровей. Инга, так и я уверена, что ни сам Гриша, ни его "крови" в потомках не несут этого признака. Нина пишет: Я думаю, даже если исключить генетический фактор, то возможно нечто подобное наблюдать, если помет маленький -- один, два щенка, они перекромленные, много лежат на животике -- ребрышки сплющиваются и если на это не обратить внимание в дальнейшем могут возникнуть проблемы. Нина, возможно. Но ведь что двух, то и четырёх-шести щенков вылизывает и перекатывает-массажирует мать; да и с "обжорством" детишек я не могу согласиться с уверенностью (больше себя не съесть!), а при молочных матерях любому количеству детишек молока хватает с избытком. Посмотрите на эту собаку. Явный генетический сбой - 26 кг мышечной массы! Но скелет нормальный! Вопрос в том, что же спровоцировало этот сбой? ЧАКО ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ Кроме жуткого плоскогрудия посмотрите на ноги, пясти и плечо! ПРИНЦ ЛОТТЕР ВЕЛЕН ДЮПРИ __ У этого с грудной клеткой лучше, но ноги, пясти, плечо... а плюсны! У этих щенков явный хронический рахит, но что нужно ещё... чтобы "заполучить" такую жуткую плоскогрудость и короткое ребро?
Cubik: Raya жуть какая то, впечатление, что снимки с кунц-камеры сделаны. И Принца Лоттера и Чако просто жалко по человечески. У Чаго элементарный рахит, он недокормыш во всех отношениях. Проблемы с грудью во всех проявлениях -генетика. Часто у щенков бывает плоскогрудие, но этим "страдают" костистые, тяжелые собаки и ОБЖОРЫ! Из-за большой массы у щенка ограничены движения, даже в 2-х недельном возрасте, но больше проблем начинается, когда заводчик подкармливает щенков, пихая в малыша часто и много, а щенок сказать не может... Но то что на фото видем...помимо проблем в строении переда обоих мальчиков накормить бы просто не помешало, особенно Чако. Это же надо так постараться что бы изуродовать так собаку...Принц, похоже, вообще не двигается, кроме сидения или лежания (в лучшем случае) в клетке он в своей жизни ничего не видел - мускулатура не развита вообще! Да и состояние связок и распущенные лапы об этом говорят - собака постоянно сидит в клетке, без должного выгула. Чако чуть получше в этом плане, но у него и костяк поскромнее...
Raya: Cubik пишет: Проблемы с грудью во всех проявлениях - генетика. Танюша, если причиной плоскогрудия у этих собак ты считаешь генетику, то кого из предков можно назвать носителем этого признака? Отцов, матерей? Я склоняюсь к материнской линии...Потому что видела щенков от этих кобелей и от других матерей - беспроблемных! 1. ПРИНЦ ЛОТТЕР ВЕЛЕН ДЮПРИ. Цвет палевый (рыжий), род. 02.02.2006. Отец: Дашин Дом Большой Босс – палевый. Мать: Принц Лоттер Шанди Кейдж – тигр. яркий. 2. ЧАКО ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ. Цвет палевый (с маской), род. 12.02.2006. Отец: DALI DE LA PAPURЕ – палевый, Бельгия. Мать: Принц Лоттер Паула Шанни – бело-пятнистая Но не может ли быть в этих случаях плоскогрудие (и всё остальное - до кучи!)ТОЛЬКО итогом ужасного выращивания? Продаются щенки ФРАНЦУЗСКОГО БУЛЬДОГА (мальчики). "От Аллы" (21 марта 2007 г) Обращаться: тел. (812) 524 84 45, моб.тел. 8 (911) 119 0565 Васильева Алла. Кто знает матерей? Судя по кличкам, это или сёстры или мать и дочь... Посмотреть бы их... Принц Лоттер...Это питомник, перекупка, или ещё что-то? Кто знает Васильеву Аллу? Судя по телефонному номеру, это Питер...
Bonalee: Raya пишет: Принц Лоттер...Это питомник, перекупка, или ещё что-то? Кто знает Васильеву Аллу? Раечка, про Аллу уже писалось на нашем форуме. Загляни в тему "Я испытала шок!", Читай пост 142 и ниже.
Gulia: Рая, хоть и первый щенок с приставкой Принс Лоттер, а второй Из Палевых Бульдогов. Но в той теме, что я вам давала ссылку выяснилось, что матери сестры. Да и на этом форуме, мы уже затрагивали тему с этим питомником, я еще тогда пыталась что-то искать о нем. Мама щенка от Дали - ПРИНЦ ЛОТТЕР ПАУЛА ШАННИ Рожд:09.04.2003, Окрас:пятнистый (ЗАХИР ШАХ ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ хТРЭССИ) Заводчик и Владелец: Васильева Алла СПБ. А вообще питомник Принц Лоттер, как таковой, чаще встречается по ссылкам в связи с другими породами, занимается чау-чау, пекинесами, шар-пейями. Вл. питомника Ерохова из Спб. Похоже бульдожьи пометы просто оформляются через этот питомник. Так как в выставочных отчетах упоминается Ерохова как заводчик и владелец не французов, а именно чау, пекинесов, но это только то, что удалось найти.
busheer: Только сейчас увидела новые фотографии снизу..... ШОК..... http://dogfoto.ru/shop/020/
Raya: busheer пишет: Только сейчас увидела новые фотографии снизу..... ШОК..... Ирина, этот ШОК подвиг меня открыть эту тему... __ Не знаю, что за собака (сука) в середине, грудная клетка и ноги у неё заметно лучше, чем у ПРИНЦа ЛОТТЕРа ВЕЛЕН ДЮПРИ и ЧАКО ИЗ ПАЛЕВЫХ БУЛЬДОГОВ, но хорошим выращиванием и она не блещет! Девочки, как вы считаете, проблема плоскогрудия существует? Инга пишет: Raya , в моем случае Гриша не имеет совершенно никакого отношения к моему щенку, у которого было плоскогрудие. Отец этого малыша чешских кровей (его и в живых давно нет), а мать моя Моника (коей тоже давно нет) - тоже чешских кровей. Инга, а у тебя тогда был большой помёт от этих родителей или маленький? В какое время ты заметила патологию грудины? В чём этот признак выражался? Возможно, кто-то видел собак с признаками плоскогрудия и короткого ребра. Очень интересно посмотреть... Да и разделить генетику и выращивание...Прийти к какому-то выводу! 20 лет назад у нас были здоровые красивые бульдожки. Мы не знали об аллергиях, коротком нёбе, атаксии, высунытых языках, перекосах челюстей, искривлениях предплечья, плоскогрудии .......... и т.д. Кстати, у пятнистых собак НЕ БЫЛО КРАПА на белом! Куда катимся?
STAVR: Raya Я ещё нигде таких соб не встречала!!! Удивили!! Думаю,что зто фотошоп,кто-то нарастил мышцы!!
Инга: Raya пишет: Инга, а у тебя тогда был большой помёт или маленький? В какое время ты заметила патологию грудины? В чём этот признак выражался? Помет был не большой и не маленький. 4 щенка. Заметила к концу второй недели. Вот в том и выражался, что когда щенка ложила на руку грудь была абсолютно плоская, а пальцами ощущала острые ребра (не была грудь овальной). Причем это развилось как-то стремительно. Все было нормально и оп-па, приплыли... Raya пишет: Да и разделить генетику и выращивание...Прийти к какому-то выводу! Как? Raya пишет: 20 лет назад у нас были здоровые красивые бульдожки. Мы не знали об аллергиях, коротком нёбе, атаксие, высунытых языках, перекосах челюстей, искривлениях предплечья, плоскогрудии.........и т.д. Кстати, у пятнистых собак НЕ БЫЛО КРАПА на белом! Не согласна. Об аллергиях слышали, но это было настолько далеко... и редко. Например, укус мошки, муравья, осы. Крап на белом фоне встречался достаточно часто всегда.
полная версия страницы