Я испытала шок!

Форум » Разведение » Я испытала шок! » Ответить

Я испытала шок!

кася: Что вы об этом думаете? Хотелось бы услышать мнение специалистов. http://dogfoto.ru/shop/020/

Ответов - 83, стр: 1 2 3 4 5 All

Indiana: Хотелось бы тоже услышать мнение специалистов А то я не специалист, поэтому щеночки очень понравились, такие толстопузы!!!!

STAVR: Без коментариев!!! Не коментирую чужих собак!!!

Анжела: Это же не щенки!!!!!!Это взрослые,несчастные милые бульдоги с выражением лица Посмотрите,какие у них глазки,я не говорю уже про изуродованные тела и ноги.Боже ,бедные собаки ,им не посчастливилось родиться другой породой.Не оптовой.Это в Питере????? Кто знает о их судьбе????

Френики: Действительно несчастые собаки!Какие же они толстопузы? По моему они недокормлены,да еще мне кажется сидят в клетке,притом небольшого размера.Посмотрите на их глаза! Мне кажется ,что они просят о помощи! Но может это только мне так показалось? Все равно я остаюсь при своем мнении.

булли-2: Да уж,не позавидуешь пёсикам!

маргарита83: На мой обывательский взгляд фигуры у них странные конечно, выглядят здоровыми, но почему-то смотрю на них и внутри всё шевелится от жалости...почему-то... Честно, я бы взяла такого только потому, что он неказистый какой-то, опять же из жалости...

Банди!!!: маргарита83,так их продают!!! Ужас!!!

Bonalee: Многое зависит от выращивания... Я не уверена, что у этих щенков, оно было на должном уровне. Дай Бог, чтоб они попали в хорошие, любящие руки. Где их будут любить, просто за то что они есть.

avariya: При чем здесь выращивание щенков? Выращены они нормально, испортить щенка выращивание так не возможно. Это называется "крови не легли" (отмаз профи) Эти "щенки" состоят из сплошных недостатков. Они не виноваты в этом, что их родили такими. Желаю хороших любящих рук этим щенкам.

маргарита83: Банди!!! пишет: маргарита83,так их продают!!! Ужас!!! Это ужас, конечно, но любая живая тварь (в хорошем смысле) достойна любви и заботы. Я понимаю, что владельцы питомников борются за чистоту кровей и красоту породы, но и эти двое тоже французики, хоть и неказистые. Конечно, желаю им хороших мамочек и папочек, которые не избавятся от них, узнав, что в стандарты эти пёсики не вписываются.

Варя (Оливка): я не поняла, почему все осуждают заводчицу? да, собаки, может, и не очень красивы. НО: они выращены в любви и ласке, НЕ живут в клетке и никто их не уродовал и тп! продают их потому что когда они были маленькими, их никто не купил. поэтому заводчица решила их подрастить и продавать взрослыми. неужели такого никогда не бывает?? продают ведь подрощенных щенков, взрослых собак! так к чему же все это осуждение??Френики пишет: притом небольшого размера. они действительно небольшие, весят 12 кг. (моя Оля весит 10 кг) Анжела пишет: изуродованные тела и ноги. а где они изуродованы?..

Нина: Нет слов! Не очень понимаю, как при таком ярко выраженном плоскогрудии эти дети дышат и развиваются, ножки -- ходульки, они вообще двигаться могут? Крови за этими детьми стоят интересные, но что с ними нужно было ДЕЛАТЬ, чтобы довести до такого состояния?!

Анжела: Варя (Оливка) Вы не видите очевидного????? Так посмотрите ещё собак от Аллы.Эти фото мне прислали сегодня с Питера Я не буду говорить о качестве собак. Не мне судить. А как выглядят все эти собаки? Неужели все они выращены так своими владельцами?Которых мне бесконечно жаль....

Варя (Оливка): Анжела да, собаки не выставочные... но не уроды... сугубо мое мнение.

VIVIATA: Никто их не уродавал,просто детки не удались,не всем же звездами быть,и кормят их нормально,а продаются потому,что до сих пор никто не купил.

Анжела: Вот ещё собакиот Аллы.-

Варя (Оливка): пэтики... собаки не для выставок, не для разведения.. вот и все..

Анжела: Пэтики,как Вы пишете,это любимые,здоровые,холёные собаки.....Кстати все эти фото с выставок.Продавались ,как выставочные собаки....их и выставили.Оценку удовлетворительно,я думаю,что уже все мы позабыли.Эти собаки получили оценку удовлетворительно.Варя (Оливка) Они не уроды,они несчастные собаки,с несчастными владельцами.

Френики: Девочки,кто знает напишите,что это за питомник!Пусть люди знают как в нем выращивают собак.

Варя (Оливка): Анжела а почему они несчастные? и владельцы несчастные? да, им ставят удовлетворительно, но это же никак, я надеюсь, не сказывается на отношении к ним их владельцев? Френики насколько я понимаю, питомник "от Аллы"...

фанта: Варя (Оливка) Варенька,а ты не кипятись,а посмотри внимательно на фотки,у собак явно просматриваеться рахит(пясти провалены,грудина втянута,видно что ноги очень слабые,мышечный каркас отсутствует).Вывод:собак кормили не сбалонсированно и они явно очень мало двигались.Я думаю,что это огрехи выращивания и попади они в хорошии руки раньше,может и вырасли бы совсем другими.А так если чесно мне их очень жаль.(я пишу про кобельков которых продают) В остальном без комментариев.

Варя (Оливка): фанта ок)) но рахит можно вылечить, ну или как-либо исправить что ли... а мышцы наращиваются путем длительных прогулок и тренировок, физ. нагрузки! может я, конечно, не права... тогда поправьте меня, пжлст) ОФФ: а мы когда первый раз пришли к вету, к нашему, местному, коновалу, Кать, может ты знаешь, клиника "Бастис", на ул. К.Маркса, так нам там сходу сказали, что у Оли рахит... и что она ваще у нас неправильный МОПС... и что уши у неё стоять не должны, и что хвост нам купировали слишком коротко... вот такие мы все нестандартные, беспородные МОПСЫ...

Катя(Остап): Я вобще не специалист. И мало что понимаю. Мое мнение таково--Эти собаки просто не удачны. Вы все видили моего Остапа. Вот он какой есть, такой есть. И гуляем-двигаемся мы не просто много,а очень много. И кормимся только правильно. От ветеринаров не вылазим,прошли все ведущие клиники нашего города. Витамины принимаем регулярно,и только хорошие. Ихотите верте,хотите нет,в нашей семье Остапу все самое лучшее. Мы мясо покупаем сначала собаке ,а потом уже себе. А вот что выросло ,то выросло. И это только такое вот "грамотное" разведение. Прошу прошения,за навязчивое привлечение внимания к своей персоне, но Остап напоминает собак о которых идет речь. И долго молчала и не знала что сказать. Наверно эти собаки любимы своими хозяевами, просто исправить ситуацию люди не всегда в силах. К сожалению знаю на собственной шкуре... P.S. я говорю о собаках фото которых с выставки.

фанта: Варя (Оливка) пишет: фанта ок)) но рахит можно вылечить, ну или как-либо исправить что ли... а мышцы наращиваются путем длительных прогулок и тренировок, физ. нагрузки! может я, конечно, не права... тогда поправьте меня, пжлст) Исправлять чужии ошибки,всегда очень тяжело и обидно,хорошо если там ещё каких нибудь скрытых проблем нет.Всё надо делать вовремя,а в этом случае время упущено(собака вырасла:бульдоги до года растут) Мне искренне жаль этих собак.

маргарита83: Варя (Оливка) пишет: я не поняла, почему все осуждают заводчицу? А почему вы защищаете её??? Нет, я так просто спрашиваю, ради интереса. Просто вот чёрная собачка из поста Анжелы действительно просто ужасна. Хоть французы и кажуться кому-то пучеглазыми жабами на кривых ногах, но всё же на самом деле они хорошо и гармонично сложены и очень миловидны, но ЭТИ... Вот посмотришь на фото других питомников, ну красивые собаки, просто красивые, и сказать нечего, конечно специалист заметит изъяны, но внешне всё очень благополучно. Но тут... Не, ну реально страшненькие особи, чего обсуждать-то. А о причинах такого экстерьера судить специалистам. Так питомник "от Аллы"? Или как он называется?

Анжела: Я вместе с фото получила достаточно большое письмо об этой Алле.Личность известная и очень непорядочная.Я попросила разрешения показать это письмо вам,уважаемые бульдоговладельцы,но пока ответа нет.Как только я получу такое разрешение,то обязательно размещу это письмо на форуме.

Indiana: Вы уж простите, что я со "свиным рылом в Калашный ряд"! Объясните мне пожалуйста, в чем рахит выражается? Ну рассмотрев подробнее первые фото я только увидела грудные клеточки впавшие... И еще ростик маленький, но мне казалось, что так и должно быть.А в остальном... Мне интересно, потому как у меня очень маленький опыт, что до французов...Хотелось бы больше опыта, хотя бы для того, что бы оценить своего щенка. Для того, что бы обратить внимание на вещи которые в дальнейшем могут отразится на здоровье собаки. И почему человек который занимается разведением вот так выставляет таких как вы говорите ужастных собак.И еще выставки, оценки? Как это может сочетаться?Без иронии пишу, действительно хочу понять.

tara-Бон: Я в собачьей кухне давно.... и моя порода намного распростоненнее французиков.... стаффы выраждаются по крайней мере у нас в республике только потому что вот есть такие заводчики.... которые вяжут абы вязать которые оставляют под сукой 10 щенков, которые держат подросших щенов в клетках по много штук.... у нас в городе увидеть стаффа без явных изьянов очень тяжело, наш город называют стафячьим, куда не плюнь собака, и каждая первая стафф... на мою Тару люди реагируют очень живо, в основном спрашивают почему она у вас такая вот красивая и ладная??????? Я не против собак пет класса... нет... любое существо имеет право на жизнь.... во всем виноваты люди.... Я своих щенов продала по 100 баксов это для Гродно норма, хороших кровей, ладных, здоровых... все они ушли по другим городам у меня их было оставлено 3 щенка и не один не остался в Гродно.... зачем людям разведение есть стаффы по 20 баксов ... только они потом начинают удивляться почему ваша такая а наша такая.... простите ушла от темы.... так вот щенки пет класс... так продай их людям по низкой цене и они быстро найдут себе хозяев, раз щены не продаются значит за них гнут цену, раз гнут цену значит говорят собаки хорошие для выставок, не зря ведь хозяева ведут их туда.... вообщем это все плохо и гадко, я имею ввиду как поступает хозяйка этого питомника... она сама создает себе славу.... вообщем написала я сумбур, но кто захочет меня поймет....

SergejCest: Прочитал все внимательно и не смог не высказаться. Варя (Оливка) ,молодец! Чувствуется что прибывание на форуме идет тебе только на пользу,в плане общения и высказывания собственного мнения! Катя(Остап) ,не переживай за Остапчика! Что выросло то выросло! Главное что ты его любишь и лелеешь таким каким он есть! Indiana ,а рахит это искривленные лапки в первую очередь,из-за нехватки минералов и витаминов! Но бывает щенячий рахит,а бывает уже настоящий и запущенный,что частенько встречается у собак огромных пород(доги и т.д) Так вот щенячий лечится и испровляется,правда очень тяжело,но можно. Нехватка мышц-тоже не проблема и ими же можно часть рахита скрыть,надо только заняться! А вот проваленые грудки-это уже результат разведения и опять же содержания и кормления матери во время беременности! фанта ну посмотрел я фотки повнимательнее и ничего такого,из-за чего здесь начился этот сыр-бор не увидел! А бывало у вас такое,что щены не продаются? Ну не продаются и все!!! А они растут и требуют больше корма,витамин и подкормок!!! А с ними уже может гулять надо!!! А прививать!!! А все стоит денег!!! А если их нет и человек со щенами просто попал!!! Вот вам и рахит!!! А купят их и будут любить и лелеять и что-то подлечат,а что-то исправят,где-то погоняют или накачают,а если не надо то и так эти щены проживут свой век и почему вы думаете что с ними люди будут несчастны?Может не надо так категорично? А если хотите получить шок то посмотрите вот это--- http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-14-40-00000091-000-0-0-1174081098 Вот это лучше покоментируйте!!! С уважением ко всем Сергей.

Bully von Frenke: tara-Бон пишет: так вот щенки пет класс... так продай их людям по низкой цене и они быстро найдут себе хозяев А, вот тут как раз "собака и порылась"! Потом эти хозяева решат, что их собаки ничем не хуже того что вокруг. Так почему бы им тоже не начать плодить себе подобных.... Вот так и возникают подобные "питомники, от Аллы, Мани, Вани" Обычно, это явление возникает на пике популярности породы. А как следствие - вырождение... В Америке собаки пет класса подлежат кастрации....(мысли вслух)

Анжела: SergejCest Изначально ,если есть деньги,то только тогда надо вязать собаку.Если эта собака не представляет интереса в разведении и ты покупал собаку пэт класса,то лучше стерилизовать животное и быть честным по отношению к заводчику,который продал тебе эту собаку ,как пэт,к будущим владельцам этих ,никому не интересных щенков,к породе.Почему бедные собаки должны кормить своих хозяев???? Зачем нужны такие вязки? Плодить несчастных,больных и брошенных? А если не продаются-раздай,но не упусти время.Рахит сам собой не появится.Рахит можно простить только владельцам догов,мастифов.И то только по незнанию.Потому что содержание таких пород требует ещё больших затрат,огромных сил,самоотверженности.....и все должны сознательно идти на такие риски.Бульдог -не такая сложная в выращивании собака.И как же надо не любить собаку,чтобы они такими выростали.Тут много фотоальбомов,холёные собаки,любимые ,долгожданные щенки.Яркие характеры у собак,которые раскрываются только от любви к ним.Человек и собака должны получать удовольствие от жизни,а не бегать по врачам.Всё может случиться...и болезни,и нищета и неприятности.Но всё можно победить и через всё пройти,если есть любовь. Вы показали ещё один пост и решили ,что это более шокирующее зрелище.Да ничего подобного....Это всё неуважение к породе,к своим собакам,к себе и окружающему миру....Это тоже самое.

Катя(Остап): SergejCest Я не переживаю. Я Люблю то что имею. Своим высказыванием,я хотела сказать только одно. Хорошим выращиванием не возможно исправить плохое разведение, а вот плохим можно угробить и самую замечательную собаку. Собаки о которых здесь идет речь, родились такими какими мы их видим. Это ИМХО.

tara-Бон: Так пет классу родословные выдавать не нужно, или ставить печать не для разведения... и все... а вязать без родух будут все равно... это пока не будет закона о обязательной кастрации не племенной собаки...

Инга: Катя(Остап) пишет: Хорошим выращиванием не возможно исправить плохое разведение, Да. Катя(Остап) пишет: а вот плохим можно угробить и самую замечательную собаку. Вот это верно!

маргарита83: SergejCest пишет: А если хотите получить шок то посмотрите вот это--- http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-14-40-00000091-000-0-0-1174081098 Вот это лучше покоментируйте!!! Это, конечно, глупый и опасный для породы эксперимент. Учитывая, что обе породы имеют ряд нехороших специфических болячек, скрещивать их - это просто издевательство над животными, в которых эти признаки будут только преумножаться. Ужасно, вообще, вот так лет через пять купит кто-то клубную французскую сучку, а щеночки у неё родяться бульдого-шарпеями. Вроде на том же фрэнчбульдоге продавали щенков француз+бультерьер, обе породы прекрасны поотдельности, и щенки получились симпатичные, но сам факт "не уследили" - разве так нужно относится к разведению? С друго стороны, французского бульдога тоже выводили наверно скрещивая разные породы, может тогда общественность тоже была в шоке и кричала, что разводят мутантов, а сейчас мы этих "мутантов" холим и лелеем и считаем чудесной породой.

SergejCest: маргарита83 пишет: С друго стороны, французского бульдога тоже выводили наверно скрещивая разные породы, может тогда общественность тоже была в шоке и кричала, что разводят мутантов, а сейчас мы этих "мутантов" холим и лелеем и считаем чудесной породой.

Gulia: Ребята, а разве есть такой питомник "от Аллы"? Насколько я поискала по каталогам питерских выставок, Алла действительно владелец собак с приставкой Принц Лоттер (а это не ее разведение и питомник, насколько я понимаю), щенка первого (что представлен к продаже) через этот же питомник Принс Лоттер оформила, а второго через Палевых Бульдогов. А крови у щенков и правда известные Захир Шах, ДД Большой Босс от Гриши, Дали де ла Парур... Анжела, ведь у вас тоже собака с приставкой Принс Лоттер? А если эта Алла такой известный не с лучшей стороны человек, как написали Анжеле из СПб, то зачем же позволили ей оформлять пометы через свои питомники настоящие владельцы... Значит владелица питомника из СПб хорошо должна знать эту Аллу, если она у нее брала собак и свои пометы там же оформляла... Плюс заметьте, фото крайне неудачные, неудачный ракурс, неправильный угол съемки, неудачная и неправильная стойка, фотограф из собак и без того неказистых - сделал просто уродцев. Очень жаль собак. Горе фотограф анималист, я бы сказала. Уж сколько я видела и знала по фото собак, а увидев многих в СПБ, на Националке 2006 и двух Евразиях этого года была разочарована и наоборот, собаки казавшись на фото никакими, в жизни оказались совершенно другими.

Bonalee: SergejCest пишет: А бывало у вас такое,что щены не продаются? Ну не продаются и все!!! А они растут и требуют больше корма,витамин и подкормок!!! А с ними уже может гулять надо!!! А прививать!!! А все стоит денег!!! А если их нет и человек со щенами просто попал!!! Было!!! Со второго Бонкиного помета, я проданного щенка через две недели забрала (и во-время забрала). Возраст на тот момент у нее был приблизительно 3 -3,5 месяца (точно уже не помню). Девочка, у меня сидела до 7-ми месяцев, и ничего страшного не произошло. Видать судьба ей была уготована пройти в раннем детстве 2-х недельный кошмар, вернуться опять ко мне и в результате найти действительно нормального владельца и уехать в Германию. Прежде чем повязать собаку, нужно взвесить все "за" и "против" и обязательно не забыть про тот факт, что вполне возможно кто-то из щенов и засидится. Нет денег, времени, условий - НЕ ВЯЖИ. Заводить собаку ради наживы, с моей точки зрения - преступление!!! Сережа, я вообще стараюсь продавать щенков после второй прививки. Посчитай сам сколько деткам на момент продажи, если первую прививку я делаю в 8 недель, вторую в 11-ть... И учитывай тот факт, что не все щенки продаются за неделю. tara-Бон пишет: Так пет классу родословные выдавать не нужно, или ставить печать не для разведения... и все... а вязать без родух будут все равно... это пока не будет закона о обязательной кастрации не племенной собаки... К закону "о обязательной кастрации не племенной собаки" у меня двоякое отношение... С одной стороны вроде как хороший закон и дает гарантию, что не будут плодиться собаки приближенно-похожие на определенную породу, ну а с другой стороны - вроде как и жалко кастрировать без веских на то показаний именно по здоровью. Поэтому считаю, что прежде всего все зависит от порядочности владельцев. И еще до меня ну никак не доходит, как некоторые отдают сук за счет будущих вязок??? Получается, что изначально известно, не важно какая вырастит сука, но вязать ее будут в любом случае, так как нужно рассчитаться. Ну секундочку, если у человека нет денег купить щенка, как он сможет его нормально вырастить? Потом, повязав суку разве этот владелец сможет дать все необходимое беременной и ощенившейся суке, "поднять не ноги" щенков??? Бред какой-то. Этого я наверно никогда не пойму...

Bonalee: Gulia пишет: Плюс заметьте, фото крайне неудачные, неудачный ракурс, неправильный угол съемки, неудачная и неправильная стойка, фотограф из собак и без того неказистых - сделал просто уродцев. Очень жаль собак. Горе фотограф анималист, я бы сказала. Согласно на все 100%. Ко всем им "прелестям", еще и сфотографированы не удачно.

vivi vein: А у меня вопрос к касе(первый пост + ссылка с фотографиями) У ТЕБЯ ВСЕ ЩЕНКИ "КАЛИБРОВАННЫЕ" И ШОУ КЛАССА? Р.S. У меня есть фото Виви, где она ТАКАЯ "КРАСОТА", что вообще сложно понять, какой породы эта собачка, так ещё и без одной ноги!

Варя (Оливка): vivi vein пишет: А у меня вопрос к касе ха.. врядли мы мы касю увидим ещё когда-либо...

Анжела: Gulia Все мои бульдоги были куплены на Украине.Собак с такой приставкой я не имела НИКОГДА.....Плюс заметьте......Представлены ,как минимум 3 помёта,а выращены одинаково.

vivi vein: Варя (Оливка) пишет: ха.. врядли мы мы касю увидим ещё когда-либо... Почему же? Я догадываюсь, кто это, она почти каждый день на этом форуме и вопрос мой прочитала. Вот только ответит ли?

Анжела:

SergejCest: Анжела пишет: vivi vein А может Кася,это и есть Алла? Приятно о себе такое читать? ДА УЖ?!

Анжела: SergejCest Спецфото под названием,,Ну не продаются,блин!!!,, хочу сразу написать,что все были проданы.1 девочка в совладении.Но повеселились мы с ними до 5 месяцев.Рахита ни у кого нет:):)

SergejCest: Анжела ,сидели и у меня дожата до 4 месяцев! Ох и не легкая эта работа,а они еще такие плодовитые!)))))) Так что плавали --- знаем!

Анжела: SergejCest Дожата,это ещё круче ,чем бобтейлы.У меня в этом помёте тоже 11 щеночков было.Сейчас 1месячные. Правда мало .Всего 8 .....и лето впереди. А ещё у нас ожидается помёт на днях от Ч.Мира 2006.Животик средний у девушки.Прошу у неё не больше 5 ,но они меня не слушают:):) Так что мы готовы к новому веселью.

SergejCest: Анжела ,вообще-то я рад что все перерасло в такое тихое и мирное русло! Желаю вам только удачи и что бы не засиживались детки!!!

Анжела: SergejCest А зачем нужно столько негатива,так впору и в депрессию впасть, а нам нормальным ,некогда.Пошла я с совочком,метёлочкой и ведром урожай собирать:).Разговорилась тут, а меня ждут великие дела:)Вот если бы эти урожаи можно было продавать,то тогда все на собаках,заводчики,миллионы заработали А пока только тратим,тратим,трат........ Спасибо за пожелание.

Indiana: "о обязательной кастрации не племенной собаки"Ни фига себе, новые новости! оказывается и такой закон есть! Никогда в жизни не выполню его, если не будет на то медецинских показаний! Закона о защите животных нет, а такой есть! "Монти Пайтон" какой -то!По началу была такоя мысль, развязать. Но это от незнания. А сейчас почитав профессионалов знаю, что необходимости в этом нет и здоровья собаке это не добавляет. И еще много других ПРОТИВ.И еще скажите, что это такое пет-класс? Это собаки с пороками или диванные или забракованные? Очень интересно!

tara-Бон: Пет клас собаки которые в какой то мере не соответствуют стандарту.... ктото считает что это собаки с оценкой хорошо а ктото с оценкой оч.хор.... Я тоже совершенно не за кастрацию пет класса... просто выхода другого нет... если бы были все владельцы сознательные и не развязывали своих сук пет класса, то чистота породы сохранялась бы.... Поверьте по стаффам скоро будет катастрафическая ситуация, сама держу хорошую племенную суку.... порода имеет нездоровый интерес со стороны подростков и недорослей.... которые берут щенков от собак без радословной повязанных суперкобелем по боям... или еще хуже суперзлюкой охранной... и ростят таких же.... психика расшатанная, с собакой не справится и выбрасывают.... вообщем мрак.... у французов все проще такие союзы только привозят к потере красоты внешнего вида, а у нас именно к трагедии....

Шанель: tara-Бон А что значит оставить под собакой 3 щенка? Ладно, если выраженные уродства, а если здоровые? По поводу пет класса, я замечаю, что чемпионов среди сук намного меньше, чем среди кобелей! И что бедной, несчастной чемпионке рожать каждую течку, хотя бы что бы просто сохранить поголовье? А при грамотном продуманном выборе кобеля даже сука пет класса может дать хороших щенков. На примере породы боксер, щенок из под суки с оцекой оч. хор. получил в последствии CACIB, а из под титулованной собачки родились щенки с лисьими мордами. Порода выведена исскуственно и природа берет свое! Потом оценку оч. хор. хотя бы в единичном экземпляре имеют много чемпионов. Моя старшая собака - боксер. Скажу сразу, что выставляли мы его мало, но получал ЛПП, САС и всегда был в тройке лидеров, даже в рабочем классе, кроме одного случая, когда выставлять его взялась я! Тогда мы получили оч. хор. Я развернула его мордой к солнцу и глаза отсветились, а орлиный глаз у этой породы серьезный недостаток или даже порок. А активно используемые в то время чемпионы в г. Москве, тоже давали пороки. Я лично знаю про трех таких собак, от которых было много белого окраса и волчих пастей. Пардон, что про боксеров, просто конкретный пример приводить легче. Чемпионов по стране много, а вот чемпионов клуба в год всего 4. Поправьте меня, если я ошибаюсь. Я давно отошла от выставок и могу ошибаться! Т.о. колличество лучших собак очень мало. Собственно к чему это я... А, собаки пет класса тоже имеют право на существование и таких большинство. Это диванный вариант, домашний любимец. Просто, когда продают собак пет класса, то и продавать их надо, объясняя для чего конкретная собачка предназначена. А щенков от пары чемпионов продают за суммы недоступные большинству, кстати цены эти тоже оправданы, т.к. выставки денег стоят и потраченное на них время тоже. А на хозяйскую любовь имеет право любая собака, так же как каждый человек имеет право на любовь бульдога. Конечно я не беру, крайности когда жить будут вместе с хозяином на 3 т.р. У меня первая девочка Шанька, я советовалась с ветеринарами, мнение у кого-то расходиться, но большинство мне сказало, что или вязать или стерелизовать. А положить под нож здоровую собаку как то не хочеться.

Инга: Шанель пишет: А, собаки пет класса тоже имеют право на существование и таких большинство. Это диванный вариант, домашний любимец. Просто, когда продают собак пет класса, то и продавать их надо, объясняя для чего конкретная собачка предназначена. Верно! Так и делаю!... только чего ж они тогда хором идут на выставки... Шанель , по Вашему первому обзацу могу сказать: СУПЕР-Собака, полученная от посредственных родителей врядли будет улучшателем в породе (поскольку является "выщепенцем"). А у посредственной собаки, рожденной от хороших родителей, и щенки будут на порядок выше. (Не знаю, поняли ли... Сумбурно, тороплюсь)...

Шанель: Инга По поводу разведения спорить не буду, т.к. понимаю мало. Я просто привела пример. Генетика штука хитрая и что где вылезет, предполагать трудно. Можно только сказать с какой-то долей вероятности. Просто я против крайностей! Все собаки имеют отклонение от стандарта, кто-то чуть-чуть, кто-то больше! Они же живые, а не на фабрике по идеальному образцу делаются!

tara-Бон: Шанель не кому не говорила ну раз тут случайно обмолвилась то скажу .... да у моей собаки было 7 щенков, все нормальные, но я взяла на себя грех и не дала жизнь четырем... выбрала трех самых головастых и нарядных по окрасу... два из четырех были 70% белого, допустимо по породе но не желательно, 2 были слабыми и мелкими... вот так... и то я этих троих продала по сто баксов, вложив в них своих первых деток, желанных и любимых в трое больше чем получила, но изначально я за деньгами не гналась, повязав Тару знала что оставлю не больше трех и больше сто их не продам... И то 2 из трех взяли для выставок, а одного последнего самого любимого забрали для себя я еще и уступила, просто люди хотели себе красивую собаку.... Пока в породе французский бульдог можно купить щенка пет класса и он будет красивый и хороший, но что будет через 10-20 лет... я так думаю что порода прийдет к тому же к чему многие другие популярные.... вот сейчас у людей стало приходить понимание что за 20 баксов красивого и с хорошей психикой и характером стаффа не купить... но это только начало обратной реакции... сколько времени пройдет пока люди поймут что собаку надо брать от хороших родителей подобранные специалистами... вообщем проблема двояка... за границей собаки для выставок стоят очень дорого, а собаки пет класса продаются приемлемо... но.... в одних странах действует закон, что пет класс подлежит обязательной кастрации а в других просто налагается большущий штраф на владельцев сук которые решили повязать не племенное животное.... вот это я полагаю будет приемлемо для нашей страны...

tara-Бон: """Генетика штука хитрая и что где вылезет, предполагать трудно. Можно только сказать с какой-то долей вероятности. Просто я против крайностей! Все собаки имеют отклонение от стандарта, кто-то чуть-чуть, кто-то больше! Они же живые, а не на фабрике по идеальному образцу делаются! "" Все это понятно, но лучше пусть будет меньше собак, чем больше отдаленно напоминающих конкретную породу...

Шанель: tara-Бон С объективностью оценки тоже можно поспорить! Под разными судьями, разное получают. А потом шоу-собака, это не только хороший экстерьер. Собака и сама должна любить выставляться! Руководство РКФ допускает до разведения собак с оценкой не ниже оч. хор., правила тоже не просто так придуманы. Вот за что я двумя руками за, так это за полное мед. обследование собаки. Чтобы не передавались серьезные породные заболевания. У меня у старшей собаки проблема с коленным суставом из-за врожденной дисплазии тазобедренного. Это характерное заболевание для этой породы. И узнали мы о нем на 8-м году его жизни. Думаю, что и по сей день таких обследований не проводится, а было бы хорошо, если бы вязку можно было бы оформлять только приналичии таких справок от двух родителей. Думаю, что люди выбирая собаку не последнюю очередь интересуются ценой. Кто хочет иметь собаку шоу класса (кто-то просто это любит, кто-то самолюбие тешит, причины могут быть разными), то вперед покупать собачку за 1000 или 2000 у.е., а кто-то хочет породистую собачку на диван, так пожалуйста 10000-15000 р. И эти цены вполне оправданы. И так было всегда и будет. Если посмотреть на родословные собак, так в каждой есть чемпионы, только откуда тогда берутся оценки плохие? Потом есть разница между выставочной собакой и племенной. Это сказать можно, посмотрев только на щенков. Вдруг там будет постоянно вылезать какая-нибуть зачуханая прабабушка! Думаю при грамотном разведении (пусть профи прокоментируют, было бы очень интересно) можно спустя несколько поколений получть классных щенков от пет. суки и можно легко испортить щенков от шоу собак.

Indiana: Так в этих то щенках, что такого ужасного и шокирующего. Тем более если не вязать их! Чесно, очень интересно знать!

tara-Бон: От шоу родителей рождаются в помете 2-3 из пяти и 4-5 из восьми щенков в среднем повторяю в среднем и говорю только про свою породу которую хорошо знаю, которые имеют хорошую преспективу на выставках, но бывает и такое что и весь помет удачный.... Допустим вы купили суку пет класса, на выставках она у вас получила ну оч. хор, допустим у нее прямое плечо или узкий череп ну и еще пару недостатков, я совсем недавно в породе так что не знаю что в основном у французов бывает, если вы правильно подберете кобеля то да ваша девочка может дать хороших щенков, так же как и высококласная сука... но у деток ваших деток полезут уже ее голова или прямые плечи.... вот почему лучше вязать сук которые не несут за собой таких недостатков.... Я считаю собаку пет класса: или собаку без родословной или если у нее явные породные отклонения, которые ей не дают получить хотябы просто отлично... простите если кого обидела, но когда видишь в своей любимой породе вырождение, то начнешь думать так... очень хочется побольше ответственных заводчиков, которые правильно планируют вязки и продают своих деток объясняя владельцам есть ли у щенка преспектива для выставок и разведения или это собака пет класса чтобы просто ее любили, занимались спортом и так далее....

tara-Бон: Indiana ничего.... просто они не соответствуют стандарту французского бульдога... вот и все... а если они будут просто домашними любимцами то для своих хозяев они будут просто красатулями....

Инга: Шанель пишет: Генетика штука хитрая и что где вылезет, предполагать трудно. Можно только сказать с какой-то долей вероятности. Просто я против крайностей! Все собаки имеют отклонение от стандарта, кто-то чуть-чуть, кто-то больше! Они же живые, а не на фабрике по идеальному образцу делаются! Права на 100%!

tara-Бон: а вообще я поняла что спор бесполезен.... и каждый останется со своим взглядом на эту проблему... удачи малышам, пусть найдут хороших умных хозяев.....

Ленуська: Да!!! Я немного растерена.... Но в споре не учавтвую!!! Но к мнению многих уч. в разговоре - присоеденяюсь! Особенно касающющегося таких как я!!! Без опыта в разведении!!! Конеч же люди занимающиеся - разведением, должны быть порядочными по отношению к любой породе собак и к нам людям без опыта.... Хочу попросить ВАС прокоментировать внешний вид моего Кевина!!! Я уже по многим выставленным сдесь фото поняла, что он не соответствует выставочным стандартам. И хотя выстовлять мы его не собираемся, просто интересно ваше мнение... Предисловие: мужу француза подарили!!! Но потом передали (щенячью карточку) Кличка его - Кевин Принцесс, Кинологический центр "ТРИУМФ" Отец - Букси Виконт (тигровый) - Чемпион Росси. Мать - Кель Голд Принцесс (черный) - Отлично. Что вы думаете??? ЭТО ЕМУ 1 год. Для нас он конечно самый любимый и хорошенький!!!

Инга: Ленуська , а почему Вы решили, что Кевин так уж не соответствует стандарту? Он может иметь недостатки... Хм... а кто их не имеет?! Расслабтесь и любите мальчика, как и любили раньше! Ленуська пишет: И хотя выстовлять мы его не собираемся, просто интересно ваше мнение... Главное, чтобы собачка была здорова и любима! (Не нужно таких грустных смайликов! Улыбнитесь!)

vivi vein: Ленуська ! Кевин - КРАСАВЕЦ! Плевать на мнение посторонних, в том числе и экспертов, для Вас он самый любимый, самый красивый! Мне он тоже очень нравится, а мнение двоих - это уже не мало!

tara-Бон: Лена но вы ведь брали его не для выставок... так чего же вы растраиваетесь? Парень конечно первым на выставках не будет, но никаких видимых отклонений у него нет, вполне хороший мальчик со своими достоинствами и недостатками... Вполне согласна с Ингой расслабьтесь и любите дальше. У моих родителей был боксер, красивый пес но с узкой грудью, и он прожил 12 лет и радовал нас и радовался нашей любви к нему.... не всем же нужны выставки и разведение...

Ленуська: Да нет .... мы не расстраиваимся!!! Просто я стала замечать, что другие намного крупнее Кевюшки!!! Он очень мелкий Недавно играл с французиком ( младше Кевина на 1 год) так наш по сравнению с ним прям 6 месячный!!! Но такой смелый, и на лету все схватывает, просто диву даешся - такой умный!!! По характеру он настоящий француз!!! Я вообще очень уважительно отнашусь к людям занимающимся разведением собак!!! У меня 2 собаки и кот. И я хорошо представляю, какой это труд!!! Не говоря о затратах!!! Но возвращаясь к теме на этих страницах - Кевин же не виноват, правда, что он - такой???

фанта: Далой комплексы!!! Кто ещё хоть раз скажет,что у него собака какая-то не такая(не в стандарте)ей Богу поколочу!!! Мы не должны искать в наших любимых детках недостатки,это удел судей.

Bonalee: Ленуська пишет: .... - Кевин же не виноват, правда, что он - такой??? Какой???? Вполне нормальный френчик. Ну и что, что не стать ему чемпионом? Разве от этого ваше отношение к нему изменилось, уверена что нет. Вот и славно. Ленуська пишет: Недавно играл с французиком ( младше Кевина на 1 год) так наш по сравнению с ним прям 6 месячный!!! Но такой смелый, и на лету все схватывает, просто диву даешся - такой умный!!! По характеру он настоящий француз!!! У вас замечательный мальчик, который долго будет оставаться живчиком!!! Это же прекрасно!!! Желаю ему крепкого здоровья на долгие года. Наслаждайтесь от общения друг с другом!

Bonalee: фанта пишет: Далой комплексы!!! Кто ещё хоть раз скажет,что у него собака какая-то не такая(не в стандарте)ей Богу поколочу!!! Мы не должны искать в наших любимых детках недостатки,это удел судей. Катюша, а я тебе буду в этом помогать!!!

Ленуська: Спасибо! За участие!!! А мы в свою очередь будем за вас болеть!!! И рассказывать истории.... УРА!!! НАШЕМУ ДРУЖНОМУ ФОРУМУ!!!

фанта: Ленуська пишет: Спасибо! За участие!!! А мы в свою очередь будем за вас болеть!!! И рассказывать истории.... Вот так-то оно лучше будет!!!

Анжела: Эта тема была начата для того ,чтобы вызвать у всех шок Вы обратили внимание,тема была закинута,как приманка,и человек сидит и ждёт,когда же начнётся скандал. И больше он(она) тут ни разу не появилась.Ленуська А Ваша милая собака ни у кого не вызовет подобной реакции.И вобще,я так понимаю,что эту тему начал человек,который хочет скандала , разоблачений..... Стоит ли поддерживать такие желания и позволять манипулировать нашим сознанием и нашими чувствами.И быть втянутыми в этот грязный скандал???? Я думаю,что это нормальным людям не надо.

Таша: Катя(Остап) пишет: Хорошим выращиванием не возможно исправить плохое разведение, а вот плохим можно угробить и самую замечательную собаку. Согласна на 200%!

Таша: Bully von Frenke пишет: В Америке собаки пет класса подлежат кастрации....( Как бы жестоко не звучало, но это правильно! Тогда не размножалось бы, такое.. http://frbulldog.fastbb.ru/?1-10-0-00000072-000-0-0

Таша: Ленуська , правильно Инга сказала - расслабьтесь... Нет собак без недостатков!

vivi vein: Анжела пишет: Эта тема была начата для того ,чтобы вызвать у всех шок Вы обратили внимание,тема была закинута,как приманка,и человек сидит и ждёт,когда же начнётся скандал. Согласна на все 100%! Анжела пишет: И больше он(она) тут ни разу не появилась Этот человек всегда на форуме, только зачем - то прикрывается ником "кася".

Натали: Ленусик. дня три назад , гуляя со своими бандитками я встретила пару, тоже прогуливавших свою француженку, подошли познакомится: первое впечатление у меня-шоковое. хотя постаралась скрыть--это была прелестная. миниатюрная девочка, кг 8. не больше . и хотя мои девчатки вписываются в стандарт, но весят от 10(Кася) до 15( ее мама), мои выглядели по сравнению с ней бой-бабами.Не поверишь, мне было так стыдно, как-будто бегемоты. А дочь мне писала, что в США нет крупных французов, 8-12кг, так что не расстраивайся:мал золотник, да дорог...Люби его, каков он есть, а он тебе вернет сторицею-преданностью и любовью

Ленуська: Да, Кевюшка весит 11 кг.!!!! И мы его - любим, любим до бесконечности!!!

Шанель: Ленуська Да не важно, сколько весит собака! Главное, чтобы все было гармонично! Если костяк некрупный, то вес можно только жирком набрать! А собаке это вредно!

Ленуська: Хорошо!!! Хорошо!!! Я с вами совершенно согласна!!!

Raya: Анжела пишет: Вот ещё собакиот Аллы.- Не смогла посмотреть, вместо фотографий крестики, которые "выскакивают" на мою просьбу открыть фото. Замучалась...!

полная версия страницы