Форум » Разведение » ...по поводу избавления от ненужных животных. Обсудим. » Ответить

...по поводу избавления от ненужных животных. Обсудим.

Bonalee: Тему создала OLGA, на странице "Для вязок". Почитала, девочки, вашу переписку по поводу избавления от ненужных животных. Да, согласна, свинство. Но не всё так однозначно. Давайте разберём несколько ситуаций. 1. Вы оставляете или покупаете вторую или третью собачку и т.д.. Всё замечательно, она растёт и радует всех. Но, когда она входит в половозрелый возраст, вдруг начинаются драки дома по поводу и без повода. Бульдоги, как известно, всегда влезают в любую свару и очень активно. Я не думаю, что постоянные драки не будут вызывать негативных эмоций. Перед вами дилемма, держать скандальную собаку отдельно (в клетке, отдельном помещении или как-то ещё) или отдать её в семью, где она будет ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая. Что выберете? 2. Вы купили (или оставили) кобеля для племенного разведения и для выставок. Когда он подрос, оказалось, что крипторх (или имеет ещё какой-либо порок, не позволяющий его вязать). Вы имеете, кроме него ещё и нескольких сук, а может даже и кобеля. Ваши действия? Будет ли он счастлив в доме, где часто (или нет) бывают течные суки, которых вяжут другими (своим или чужим)? Или, может ему будет лучше опять же в любящей семье, где его не будут раздражать подобные проблемы? 3. Как-то была свидетелем того, как привели молодую собаку в клинику на усыпление (здоровую), мотивируя тем, что хозяева уезжают за границу, а собаку взять не могут, а чем кому-то отдавать, лучше усыпить. Как вам это? 4. Была случайным очевидцем того, как одна, на мой взгляд умалишённая дама, тащила домой всех подобранных на улице собак и кошек, которые от голода у неё не передвигались практически. Но она ни за что ни с кем не хотела расставаться, когда врач пыталась пристроить хоть кого-то из этой стаи в другую семью. 5. Слышала случай, когда француз укусил ребёнка (хозяйского) за лицо, потребовалась операция и не одна. Хозяева отдали кобеля в другую семью, где он вёл себя идеально, гулял без поводка, слушался и никаких проблем не доставлял. Где ему лучше? Предательство ли это? 6. В одной семье француз конкретно выпасал старую бабушку, хотя с другими членами семьи был душкой, часто его приходилось запирать в клетку, а бабушке лечить укусы. Здесь тоже предательство - отдать его? Можно было бы привести ещё несколько случаев, но думаю, принцип ясен. Каждый человек берёт собаку в первую очередь, как члена семьи, и мне думается, что обе стороны должны получать радость от этого общения. Если же мы не можем обеспечить собаке или не можем получать ожидаемое от неё, мне кажется, честнее найти ей более подходящего хозяина. Я не говорю о старых собаках, сама имею и слепых, и глухих, и стерилизованных, и они живут наравне с остальными. Но, если собака молода, она, возможно, будет счастливее в другом доме, а не на восьмом месте у нас. Я к тому, что каждую ситуацию надо рассматривать отдельно. Нет правил для этого. Просто в любой ситуации человек должен оставаться человеком. Я понимаю, что это не по теме, но открывать другую не хочется, тем более, что именно здесь начался разговор об этом. Посчитала нужным тему перенести - АДМИНИСТРАТОР

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Bonalee: Внимательно прочитав предложенные ситуации, хочу высказать свое мнение. Для начала, прежде чем заводить собаку нужно взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ". Теперь по пунктам: 1. цитатаВы оставляете или покупаете вторую или третью собачку и т.д.. Всё замечательно, она растёт и радует всех. Но, когда она входит в половозрелый возраст, вдруг начинаются драки дома по поводу и без повода. ...Перед вами дилемма, держать скандальную собаку отдельно (в клетке, отдельном помещении или как-то ещё) или отдать её в семью, где она будет ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая. Что выберете? . Не поверю, что нет выхода из этой ситуации. Знаю двух заводчиков, которые сталикивались с такой проблемой. Закончилось все благополучно, каждый из этих заводчиков нашел способ, как избегать этих стычек не пристраевая в другие руки своих питомцев, и в клетку они ни кого не усадили. Один из этих заводчиков, думаю сам опишет, свой способ, как избегать драк. 2. цитатаВы купили (или оставили) кобеля для племенного разведения и для выставок. Когда он подрос, оказалось, что крипторх (или имеет ещё какой-либо порок, не позволяющий его вязать)... Что касается кобельков, то как правило в 45 дней у них прощупываються "мужские достоинства". Не поверю, что специалист приобретая для разведения кобеля сразу не обратит на это внимание. Да и порядочный заводчик, должен об этом предупредить покупателя. Что касается выставочной карьеры - тут извините за грубое сравнение, ну это лоторея. Многое зависит не только от экстерьерных данных щенка, но и то как его выращивают. А что если из щенка вырос не чемпион, так он уже не нужен? 3. цитатаКак-то была свидетелем того, как привели молодую собаку в клинику на усыпление (здоровую), мотивируя тем, что хозяева уезжают за границу, а собаку взять не могут, а чем кому-то отдавать, лучше усыпить. Как вам это? Одним словом - СВОЛОЧИ и НЕЛЮДИ. 4. цитатаБыла случайным очевидцем того, как одна, на мой взгляд умалишённая дама, тащила домой всех подобранных на улице собак и кошек, которые от голода у неё не передвигались практически. Это тяжелая патология. Пазыв хороший, но всех к великому сожалению не приютишь, не накормишь и не обогреешь. Помогать пристраивать брошенных животных в теплые руки - другое дело. Я только ЗА. 5. цитатаСлышала случай, когда француз укусил ребёнка (хозяйского) за лицо, потребовалась операция и не одна. Хозяева отдали кобеля в другую семью, где он вёл себя идеально, гулял без поводка, слушался и никаких проблем не доставлял. С этим случаем все понятно. Но ведь всем известно, что детки-конфетки сами могут довести не только собак ну и своих родителей, до такого состояния что те сами готовы на них броситься. Опять таки, мое мнение, что в этом виновны взрослые. Во-время не объяснили ребенку, что собака эта не игрушка и с ней нужно вести себя аккуратно. Особый случай, когда в начале появляется собака, а потом малыш. Бывают случаи, что собака начинает ревновать. Но ведь многие справляються и с этой ситуцией, не отдавая полюбившегося питомца. 6. цитатаВ одной семье француз конкретно выпасал старую бабушку, хотя с другими членами семьи был душкой, часто его приходилось запирать в клетку, а бабушке лечить укусы. Здесь тоже предательство - отдать его? Когда приобретали щенка, все ли члены семьи его хотели? Иди знай, как изначально складывались отношения между старушкой и щенком. Может она и против него была? Тут вариантов много... Ну опять таки если остальные члены семьи его любят, то наверно найдут выход и из этой ситуации. Еще раз хочу повторить, что многое зависит от владельцев, т.е. от нас от людей. И если ты уже купил щенка - то в первые дни, недели, месяцы поймешь, справишься или нет, нужен он тебе или не не нужен. И если осознаешь, что сделал ошибку, лучше сразу его отдать или продать, чем мучаться потом и мучать несчастное животное. Это моя точка зрения.

Инга: Действительно не всё так однозначно. Моментов в жизни бывает очень и очень много. И если уж так получается, то устроить нужно собаку в очень добрые руки, а не выбросить на улицу за порог дома. Могу сказать ещё вот что: 1) Танюша, не всегда яички выходят к 2-м месяцам. А щенка-то кобеля берем в этом возрасте. 2) Мы избегаем драк следующим образом... Собаки гуляют вместе под нашим неусыпным оком, а вот закрываем их в разных комнатах, так сказать "по кланам". Две конфликтующих собаки ни коем образом не должны оказать в одной комнате.

Cubik: У меня два кобеля, которые бьются смертным боем. Ничего страшного - они просто не встречаются в квартире! Никаких клеток не приемлю дома, все животные передвигаются по жилищу. Есть в ИКЕА прекрасные калитки для детей, которые вставляются в дверной проем - выручают!!!!!! Про больных и идиотов, типа - поехали за границу или собирать несчастных собак с благой мыслью - их лечит надо, а не в пример ставить! Кусачие собаки не всегда воспитание, хотя и воспитание 50%, остальные 30% заложенная по генетики психика, а еще 20% оставить на сдержанность собаки - в некоторых семьях детям разрешают все издевательство над домашними животными - носить котят за шейку, щенков на лапки, заворачивать в одеяла и возить в колясках и прочее, прочее - вот тут уж извините! Поставьте себя на место несчастного животного и решите - понравилось бы вам, если бы вас тискали весь день или таскали за шейку?! И еще - не стоит сравнивать ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ собаководство и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ - две разные вещи! Профессионалу конечно не нужен кобель с пороком, типа крипторхизма или беззубости, а так же отработанные в питомнике животные тоже не нужны и такие пристраиваются в семью, "на диван". Осуждать не стоит - работа такая! А вот кем вы себя считаете или к кому относите - дело личное ваше. Не сможите избавится от ненужной собаки - не становитесь профессионалом! Кстати, у профи не живут старые собаки - они занимают место и тратится на них нет смысла, конечно есть исключения. Что касается меня, то я ЛЮБИТЕЛЬ и профессионалом не стремилась стать никогда! Поэтому и живут в моей квартире кобели, которые дерутся, и старые живут и "отработанные" тоже. Каждому свое!


Ришик: За более чем 30-летний стаж через мои руки прошли собаки разных пород, с разным характером и темпераметром, и никогда при мне не было драк. Но все собаки были отдрессированы по ОКД, кроме карликового шпица. Были моменты, когда и мне приходилось пристраивать собак, но я отдавала их только в хорошие руки и только тех, которых мне удалось поймать на улице и привести в порядок или выкупить у нерадивых хозяев. Собаки, выращенные мной со щенка жили со мной до последнего вздоха. Правда я отдаю предпочтение девочкам.

Raya: Cubik пишет: цитатаИ еще - не стоит сравнивать ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ собаководство и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ - две разные вещи! Профессионалу конечно не нужен кобель с пороком, типа крипторхизма или беззубости, а так же отработанные в питомнике животные тоже не нужны и такие пристраиваются в семью, "на диван". А вот кем вы себя считаете или к кому относите - дело личное ваше. Не сможите избавится от ненужной собаки - не становитесь профессионалом! Кстати, у профи не живут старые собаки - они занимают место и тратится на них нет смысла, конечно есть исключения. Что касается меня, то я ЛЮБИТЕЛЬ и профессионалом не стремилась стать никогда! Поэтому и живут в моей квартире кобели, которые дерутся, и старые живут и "отработанные" тоже. Каждому свое! Вот и я любитель - собаковод с многолетним опытом, но никогда не стану "настоящим профессионалом" потому что не приемлю душевной чёрствости в людях. Просто не представляю, как можно отдать ту или того, кого вырастил с младеньчества и ....Что говорить, да они же как дети, сначала маленькие , забавные, затем подростки, а потом - взрослые, но, как и наши (Оля, Наташа, Саша, Кирюша и Рома) так и они для меня такие же дети, только собачьи, но всё равно родные! И никогда не замечала и не слышала, чтобы дети как -то отреагировали, с ревностью или с неприязнью. Подарки и дни рождения, обновки, лакомство... Члены семьи!

Bully von Frenke: Я может немного не " в тему" хотя... Полтора года назад я начала подбор собак для своего питомника. Сразу скажу все произошло спонтанно. Я в это время гостила в России отдыхала от скучной буржуйской жизни и прибывала в раздумье, а стоит ли мне возвращаться туда в это болото. Муж конечно волновался...Семья была на грани краха. Вот тогда и пришла ко мне мысль. А почему бы мне... Муж согласился сразу и на целую банду французиков. *извините за предисловие, просто это к возможному вопросу почему я не купила собак в Европе* Так вот начались мои поиски. Извините, если кого обижу, НО РАЗВОДИТЬ СОБАК В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕЛЬЗЯ. Когда в двух-трех комнатных квартирках по 5-6 собак и щенки. Это же издевательство и над собаками и над породой вообще. Вот из таких " питомников " точно надо собак раздать в хорошие руки! Что бы они хоть свежим воздухом подышать могли.

Bonalee: Bully von Frenke пишет: цитатаКогда в двух-трех комнатных квартирках по 5-6 собак и щенки. Это же издевательство и над собаками и над породой вообще. Вот из таких " питомников " точно надо собак раздать в хорошие руки! Что бы они хоть свежим воздухом подышать могли. Лена, однозначно говорить о всех кто в в двух-трех комнатных квартирках держит более 3-4 собак и от этого животные страдают, или за ними плохо смотрят - тоже нельзя. Люди разные. Моя хорошая знакомая, владелица питомника известного на всю Украину и не только, в небольшой квартире держит 8 собак (разного возраста) плюс периодически щенки! Собаки все "вылизанные" от мал до старичков. Кормит дорогими кормами, хорошими витаминами, ежедневный активный выгул не менее 4-х часов в день и собаки в клетках не живут! Это каторжный труд. Если учесть, что по-мимо собак есть еще и семья!!! Как и когда она все успевает, для меня остается загадкой. Но это факт. Я при всей своей любви к френчикам, такое бы не осилила 100%. И есть другие примеры, когда в больших частных домах собаки живут в клетках или в пристройках. Кормить то их кормят, это понятно, но ни о какой любви к ним и нормальном уходе и речи быть не может. Они нужны до тех пор, пока приносят деньги. Что дальше происходит с собаками, думаю писать не стоит и так все понятно. Вот этого я не понимаю и не пойму никогда.

Инга: У меня квартира: и собаки, и щенки. А кто говорит, что легко?! Тяжело, действительно, каторжный труд. Гуляем с ними долго. У меня сосед говорит: "Ты хоть дома бываешь? Сколько тебя вижу, ты все с собаками на улице". Муж очень помогает и дети, когда приезжают на каникулы. Справляемся. И в клетках тоже не сидят. А люди, которые приезжают за щенками или на вязку спрашивают, чем я кормлю своих собак, что они в такой хорошей форме.

Gulia: Я тоже малость не в тему, Елена - Bully von Frenke, а расскажите про своих собак, из какого они питомника, кто их родители. Мне понравились ваши щеночки и собака что на аватарке, хочется узнать их и вас получше. А теперь по теме, мы уже затрагивали подобную тему несколько раз и мое мнение вы, надеюсь, помните. А если нет, то оно целиком совпадает с Раей, Кубиком, Мариной, Ингой, Таней. У нас 3 собаки дома и 6 у бабушки в частном доме, и несмотря ни на что, даже мысли не допускали чтоб их отдать. Папа их любит и уверен, что лучшего дома им не найти, и что мы уже спасли им жизнь один раз выкупив и подобрав, это я о тех, кого нам продали по дешевке, отдали, точнее спихнули. Заметьте, все они породистые: у Лайки и Дратхаарихи хозяева уехали, так по крайней мере нам сказали; Далматинку привезла сама хозяйка, ей было чуть меньше года и она была беременная; Курцхаара и покойного бультерьера нашли на улице; покойного и моего любимчика Боксера сами хозяева отдали нам на старости лет, т.к оставили себе из под него щенка; покойного Ирландского сеттера нам продали алкаши за 40 долларов, еще одного Далматина хозяева держали в сарае во дворе, он был худой, как не знаю что, я его когда увидела думала он не жилец. Да ссоры бавыют, например далматинка не выносит лайку, так они не встречаются, у каждого своя территория, боксер терпеть не мог пекинеса - сидели каждый по своим комнатам, так прожили года четыре и ничего, сейчас появилась кошка - бульдоги к ней спокойно отнеслись, а пекинес нет, да и с Артиком пекинес Макси тоже не особо находит язык, сидит у себя, точнее у брата в комнате. Так что с профессионалами у нас ничего общего; любили, любим и будем любить наших собак, не смотря на их родословные, тип, окрас и прочее. Но к бульдожикам у нас отношение особое Как-то папа в районе Парка Горького видел бульку - девочку тигровыю, грязную, худую со сворой дворняг перебегала дорогу, он ее звал, пытался поймать, но она совсем дикарка стала, не подошла.

Bonalee: Gulia пишет: цитатаТак что с профессионалами у нас ничего общего; любили, любим и будем любить наших собак, не смотря на их родословные, тип, окрас и прочее. Правильно!!!!!!!!!!!!!!! Молодец, золотые слова!

Френики: Я тоже являюсь заводчиком любителем, хотя тоже достаточно долго занимаюсь фрацузами с 1991г. Я так же являюсь одним из заводчиков, который разрешил проблему с двумя кобелями в квартире. Сейчас у меня живут два кобеля, одному 4года, другому 3года. Полтора года назад, когда начал вязаться младший кобель, у меня тоже были драки. Доходило до слез, т.к. для меня отдать собаку, равнозначно, что отдать ребенка. Собака не может сказать ничего в свою защиту. Сейчас они оба живут свободно в квартире. Иногда старший даже может полизать младшему ушко или бочок. Когда я ухожу оба садятся в уголок в коридоре, младший впереди, а старший ложит ему головку на спину, так они ждут меня. Комнаты могут быть открыты, они никогда не делают шкоду. Но я хочу сказать, что прежде, чем взять или оставить собаку нужно 1000 раз все взвесить и обдумать, сможешь ли ты дать этой собаке то, что ей необходимо. Ну и конечно, чем мучать собаку в клетке лучше отдать ее людям, которым она будет действительно нужна. Сейчас у нас в Украине решается вопрс, о том, чтобы в городской квартире можно было держать не больше 3 собак. Я считаю, что для души это вполне достаточно.

Bully von Frenke: Девочки, милые, я никого не хотела обидить. Просто рассказала про свой нигативный опыт. Gulia пишет: цитатахочется узнать их и вас получше Конечно я могу рассказать, но думаю что лучше, если сделаю это на страничке фотоальбома, что бы тут тему не засорять.

Bonalee: Bully von Frenke пишет: цитатаКонечно я могу рассказать, но думаю что лучше, если сделаю это на страничке фотоальбома, что бы тут тему не засорять. Ленчик, а у тебя есть своя персональная страничка в теме "Давайте познакомимся" Bulli von Frenke. По-моему на ней и лучше всего о себе написать. цитатаДевочки, милые, я никого не хотела обидить. Просто рассказала про свой нигативный опыт. А ты никого из нас и не обидела! К сожалению среди так называемых владельцев питомников, заводчиков, "профессионалов" очень часто встречаются обыкновенные дельцы. Благодаря им за частую и складывается негативное впечатления о всех остальных. На нашем форуме истинные любители! Я так думаю

Ришик: А я думаю, что мы и есть настоящие любящие и думающие профессионалы, а те-просто ДЕЛЬЦЫ, поэтому у них дома и не могут дожить свой век, отдавшие им все, стареющие животные.

Лариса и Ко: цитата1. Вы оставляете или покупаете вторую или третью собачку и т.д.. Всё замечательно, она растёт и радует всех. Но, когда она входит в половозрелый возраст, вдруг начинаются драки дома по поводу и без повода. Бульдоги, как известно, всегда влезают в любую свару и очень активно. Я не думаю, что постоянные драки не будут вызывать негативных эмоций. Перед вами дилемма, держать скандальную собаку отдельно (в клетке, отдельном помещении или как-то ещё) или отдать её в семью, где она будет ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая. Что выберете? Я считаю,что если вы не можете справится с собаками которые постоянно затевают драки,то можно и клетки купить и сожать их туда. OLGA пишет: цитата2. Вы купили (или оставили) кобеля для племенного разведения и для выставок. Когда он подрос, оказалось, что крипторх (или имеет ещё какой-либо порок, не позволяющий его вязать). Вы имеете, кроме него ещё и нескольких сук, а может даже и кобеля. Ваши действия? Будет ли он счастлив в доме, где часто (или нет) бывают течные суки, которых вяжут другими (своим или чужим)? Или, может ему будет лучше опять же в любящей семье, где его не будут раздражать подобные проблемы? простите поповоду крипторха,могу поспорить,можно распознать крипторх или нет можно на 4 месяце жизни ссобаки,ну и если уж такое случилось то не лучше ли его кастрировать?

Инга: Френики пишет: цитатаЯ так же являюсь одним из заводчиков, который разрешил проблему с двумя кобелями в квартире. Я думаю с кобелями проще. Кобели ведь если и дерутся, то дерутся до победы. А суки! Вы видели, как дерутся суки! ДО СМЕРТИ! Я вот никак не могу объединить Женьку и Красоту. Росли вместе, спали обнявшись, играли дружно, а потом как переклинило... Подрались сильно только один раз. как бы Вы думали за что? А за то, КОМУ ПЕРВОМУ ВЫЙТИ ИЗ КОМНАТЫ! Теперь вот живут отдельно друг о друга. И если хоть краем глаза видят одна одну. то бросаются навстречу друг другу с криком:"Битва!"

Лариса и Ко: Olga пишет: цитата3. Как-то была свидетелем того, как привели молодую собаку в клинику на усыпление (здоровую), мотивируя тем, что хозяева уезжают за границу, а собаку взять не могут, а чем кому-то отдавать, лучше усыпить. Как вам это? 4. Была случайным очевидцем того, как одна, на мой взгляд умалишённая дама, тащила домой всех подобранных на улице собак и кошек, которые от голода у неё не передвигались практически. Но она ни за что ни с кем не хотела расставаться, когда врач пыталась пристроить хоть кого-то из этой стаи в другую семью. Я бы прибила бы за такое зверство,и кстате с одной такой девицей которая привела здорового щенка на усып просто так,-надоело просто напросто,писяется видители он,тьфу зараза Olga пишет: цитата5. Слышала случай, когда француз укусил ребёнка (хозяйского) за лицо, потребовалась операция и не одна. Хозяева отдали кобеля в другую семью, где он вёл себя идеально, гулял без поводка, слушался и никаких проблем не доставлял. Где ему лучше? Предательство ли это? Не может собака безпричинно нападать на человека,доказанно,или же у этой собаки был кризис,но и это можно объяснить Здесь еще описывалось,трудно ли иметь большое колличество собак?могу сказать,что лично мне НЕТ,и при этом не забывайте,кто я, Да когда щенки трудновато,а так мне это просто радость огромную приносит. И я обожаю своих собак Иногда ко мне на улице подходят люди и задают одни вопрос не трудно ли МНЕ ухаживать за тремя собаками?на что я с улыбкой отвечаю-нет не трудно и я ожидаю еще 4го члена семьи

Инга: Лариса и Ко пишет: цитатапоповоду крипторха,могу поспорить,можно распознать крипторх или нет можно на 4 месяце жизни... Лариса, но щенка же берем в 1,5 месяца. Лариса и Ко пишет: цитата...если уж такое случилось то не лучше ли его кастрировать? Как кастрировать? А если кобель изначально брался не "на диван", а с прицелом на выставочную карьеру и племенную работу...

Bonalee: Инга пишет: цитатаТанюша, не всегда яички выходят к 2-м месяцам. А щенка-то кобеля берем в этом возрасте. Инга, согласна, но согласись нет безвыходных ситуаций. Когда покупаешь кобеля с определенной целью, этот вопрос изначально занимает не последнее место. Ведь так? Считаю вполне логичным, в случае если на момент покупки щенка яички еще не вышли, этот ньюанс сразу оговаривать с заводчиком. Если щенок окажется крипторхом, он будет возвращен.

Инга: Bonalee пишет: цитатаКогда покупаешь кобеля с определенной целью, этот вопрос изначально занимает не последнее место. Ведь так? Считаю вполне логичным, в случае если на момент покупки щенка яички еще не вышли, этот ньюанс сразу оговаривать с заводчиком. Если щенок окажется крипторхом, он будет возвращен. Вот! Вот поэтому и щенка нужно покупать у порядочных людей, которым доверяешь и они не отвернуться от тебя. но тут тоже есть - НО!. Щенок ведь растет и в сердце западает... ох...



полная версия страницы