Форум » Разведение » ...по поводу избавления от ненужных животных. Обсудим. » Ответить

...по поводу избавления от ненужных животных. Обсудим.

Bonalee: Тему создала OLGA, на странице "Для вязок". Почитала, девочки, вашу переписку по поводу избавления от ненужных животных. Да, согласна, свинство. Но не всё так однозначно. Давайте разберём несколько ситуаций. 1. Вы оставляете или покупаете вторую или третью собачку и т.д.. Всё замечательно, она растёт и радует всех. Но, когда она входит в половозрелый возраст, вдруг начинаются драки дома по поводу и без повода. Бульдоги, как известно, всегда влезают в любую свару и очень активно. Я не думаю, что постоянные драки не будут вызывать негативных эмоций. Перед вами дилемма, держать скандальную собаку отдельно (в клетке, отдельном помещении или как-то ещё) или отдать её в семью, где она будет ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая. Что выберете? 2. Вы купили (или оставили) кобеля для племенного разведения и для выставок. Когда он подрос, оказалось, что крипторх (или имеет ещё какой-либо порок, не позволяющий его вязать). Вы имеете, кроме него ещё и нескольких сук, а может даже и кобеля. Ваши действия? Будет ли он счастлив в доме, где часто (или нет) бывают течные суки, которых вяжут другими (своим или чужим)? Или, может ему будет лучше опять же в любящей семье, где его не будут раздражать подобные проблемы? 3. Как-то была свидетелем того, как привели молодую собаку в клинику на усыпление (здоровую), мотивируя тем, что хозяева уезжают за границу, а собаку взять не могут, а чем кому-то отдавать, лучше усыпить. Как вам это? 4. Была случайным очевидцем того, как одна, на мой взгляд умалишённая дама, тащила домой всех подобранных на улице собак и кошек, которые от голода у неё не передвигались практически. Но она ни за что ни с кем не хотела расставаться, когда врач пыталась пристроить хоть кого-то из этой стаи в другую семью. 5. Слышала случай, когда француз укусил ребёнка (хозяйского) за лицо, потребовалась операция и не одна. Хозяева отдали кобеля в другую семью, где он вёл себя идеально, гулял без поводка, слушался и никаких проблем не доставлял. Где ему лучше? Предательство ли это? 6. В одной семье француз конкретно выпасал старую бабушку, хотя с другими членами семьи был душкой, часто его приходилось запирать в клетку, а бабушке лечить укусы. Здесь тоже предательство - отдать его? Можно было бы привести ещё несколько случаев, но думаю, принцип ясен. Каждый человек берёт собаку в первую очередь, как члена семьи, и мне думается, что обе стороны должны получать радость от этого общения. Если же мы не можем обеспечить собаке или не можем получать ожидаемое от неё, мне кажется, честнее найти ей более подходящего хозяина. Я не говорю о старых собаках, сама имею и слепых, и глухих, и стерилизованных, и они живут наравне с остальными. Но, если собака молода, она, возможно, будет счастливее в другом доме, а не на восьмом месте у нас. Я к тому, что каждую ситуацию надо рассматривать отдельно. Нет правил для этого. Просто в любой ситуации человек должен оставаться человеком. Я понимаю, что это не по теме, но открывать другую не хочется, тем более, что именно здесь начался разговор об этом. Посчитала нужным тему перенести - АДМИНИСТРАТОР

Ответов - 37, стр: 1 2 All

Bonalee: Внимательно прочитав предложенные ситуации, хочу высказать свое мнение. Для начала, прежде чем заводить собаку нужно взвесить все "ЗА" и "ПРОТИВ". Теперь по пунктам: 1. цитатаВы оставляете или покупаете вторую или третью собачку и т.д.. Всё замечательно, она растёт и радует всех. Но, когда она входит в половозрелый возраст, вдруг начинаются драки дома по поводу и без повода. ...Перед вами дилемма, держать скандальную собаку отдельно (в клетке, отдельном помещении или как-то ещё) или отдать её в семью, где она будет ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая. Что выберете? . Не поверю, что нет выхода из этой ситуации. Знаю двух заводчиков, которые сталикивались с такой проблемой. Закончилось все благополучно, каждый из этих заводчиков нашел способ, как избегать этих стычек не пристраевая в другие руки своих питомцев, и в клетку они ни кого не усадили. Один из этих заводчиков, думаю сам опишет, свой способ, как избегать драк. 2. цитатаВы купили (или оставили) кобеля для племенного разведения и для выставок. Когда он подрос, оказалось, что крипторх (или имеет ещё какой-либо порок, не позволяющий его вязать)... Что касается кобельков, то как правило в 45 дней у них прощупываються "мужские достоинства". Не поверю, что специалист приобретая для разведения кобеля сразу не обратит на это внимание. Да и порядочный заводчик, должен об этом предупредить покупателя. Что касается выставочной карьеры - тут извините за грубое сравнение, ну это лоторея. Многое зависит не только от экстерьерных данных щенка, но и то как его выращивают. А что если из щенка вырос не чемпион, так он уже не нужен? 3. цитатаКак-то была свидетелем того, как привели молодую собаку в клинику на усыпление (здоровую), мотивируя тем, что хозяева уезжают за границу, а собаку взять не могут, а чем кому-то отдавать, лучше усыпить. Как вам это? Одним словом - СВОЛОЧИ и НЕЛЮДИ. 4. цитатаБыла случайным очевидцем того, как одна, на мой взгляд умалишённая дама, тащила домой всех подобранных на улице собак и кошек, которые от голода у неё не передвигались практически. Это тяжелая патология. Пазыв хороший, но всех к великому сожалению не приютишь, не накормишь и не обогреешь. Помогать пристраивать брошенных животных в теплые руки - другое дело. Я только ЗА. 5. цитатаСлышала случай, когда француз укусил ребёнка (хозяйского) за лицо, потребовалась операция и не одна. Хозяева отдали кобеля в другую семью, где он вёл себя идеально, гулял без поводка, слушался и никаких проблем не доставлял. С этим случаем все понятно. Но ведь всем известно, что детки-конфетки сами могут довести не только собак ну и своих родителей, до такого состояния что те сами готовы на них броситься. Опять таки, мое мнение, что в этом виновны взрослые. Во-время не объяснили ребенку, что собака эта не игрушка и с ней нужно вести себя аккуратно. Особый случай, когда в начале появляется собака, а потом малыш. Бывают случаи, что собака начинает ревновать. Но ведь многие справляються и с этой ситуцией, не отдавая полюбившегося питомца. 6. цитатаВ одной семье француз конкретно выпасал старую бабушку, хотя с другими членами семьи был душкой, часто его приходилось запирать в клетку, а бабушке лечить укусы. Здесь тоже предательство - отдать его? Когда приобретали щенка, все ли члены семьи его хотели? Иди знай, как изначально складывались отношения между старушкой и щенком. Может она и против него была? Тут вариантов много... Ну опять таки если остальные члены семьи его любят, то наверно найдут выход и из этой ситуации. Еще раз хочу повторить, что многое зависит от владельцев, т.е. от нас от людей. И если ты уже купил щенка - то в первые дни, недели, месяцы поймешь, справишься или нет, нужен он тебе или не не нужен. И если осознаешь, что сделал ошибку, лучше сразу его отдать или продать, чем мучаться потом и мучать несчастное животное. Это моя точка зрения.

Инга: Действительно не всё так однозначно. Моментов в жизни бывает очень и очень много. И если уж так получается, то устроить нужно собаку в очень добрые руки, а не выбросить на улицу за порог дома. Могу сказать ещё вот что: 1) Танюша, не всегда яички выходят к 2-м месяцам. А щенка-то кобеля берем в этом возрасте. 2) Мы избегаем драк следующим образом... Собаки гуляют вместе под нашим неусыпным оком, а вот закрываем их в разных комнатах, так сказать "по кланам". Две конфликтующих собаки ни коем образом не должны оказать в одной комнате.

Cubik: У меня два кобеля, которые бьются смертным боем. Ничего страшного - они просто не встречаются в квартире! Никаких клеток не приемлю дома, все животные передвигаются по жилищу. Есть в ИКЕА прекрасные калитки для детей, которые вставляются в дверной проем - выручают!!!!!! Про больных и идиотов, типа - поехали за границу или собирать несчастных собак с благой мыслью - их лечит надо, а не в пример ставить! Кусачие собаки не всегда воспитание, хотя и воспитание 50%, остальные 30% заложенная по генетики психика, а еще 20% оставить на сдержанность собаки - в некоторых семьях детям разрешают все издевательство над домашними животными - носить котят за шейку, щенков на лапки, заворачивать в одеяла и возить в колясках и прочее, прочее - вот тут уж извините! Поставьте себя на место несчастного животного и решите - понравилось бы вам, если бы вас тискали весь день или таскали за шейку?! И еще - не стоит сравнивать ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ собаководство и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ - две разные вещи! Профессионалу конечно не нужен кобель с пороком, типа крипторхизма или беззубости, а так же отработанные в питомнике животные тоже не нужны и такие пристраиваются в семью, "на диван". Осуждать не стоит - работа такая! А вот кем вы себя считаете или к кому относите - дело личное ваше. Не сможите избавится от ненужной собаки - не становитесь профессионалом! Кстати, у профи не живут старые собаки - они занимают место и тратится на них нет смысла, конечно есть исключения. Что касается меня, то я ЛЮБИТЕЛЬ и профессионалом не стремилась стать никогда! Поэтому и живут в моей квартире кобели, которые дерутся, и старые живут и "отработанные" тоже. Каждому свое!


Ришик: За более чем 30-летний стаж через мои руки прошли собаки разных пород, с разным характером и темпераметром, и никогда при мне не было драк. Но все собаки были отдрессированы по ОКД, кроме карликового шпица. Были моменты, когда и мне приходилось пристраивать собак, но я отдавала их только в хорошие руки и только тех, которых мне удалось поймать на улице и привести в порядок или выкупить у нерадивых хозяев. Собаки, выращенные мной со щенка жили со мной до последнего вздоха. Правда я отдаю предпочтение девочкам.

Raya: Cubik пишет: цитатаИ еще - не стоит сравнивать ЛЮБИТЕЛЬСКОЕ собаководство и ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ - две разные вещи! Профессионалу конечно не нужен кобель с пороком, типа крипторхизма или беззубости, а так же отработанные в питомнике животные тоже не нужны и такие пристраиваются в семью, "на диван". А вот кем вы себя считаете или к кому относите - дело личное ваше. Не сможите избавится от ненужной собаки - не становитесь профессионалом! Кстати, у профи не живут старые собаки - они занимают место и тратится на них нет смысла, конечно есть исключения. Что касается меня, то я ЛЮБИТЕЛЬ и профессионалом не стремилась стать никогда! Поэтому и живут в моей квартире кобели, которые дерутся, и старые живут и "отработанные" тоже. Каждому свое! Вот и я любитель - собаковод с многолетним опытом, но никогда не стану "настоящим профессионалом" потому что не приемлю душевной чёрствости в людях. Просто не представляю, как можно отдать ту или того, кого вырастил с младеньчества и ....Что говорить, да они же как дети, сначала маленькие , забавные, затем подростки, а потом - взрослые, но, как и наши (Оля, Наташа, Саша, Кирюша и Рома) так и они для меня такие же дети, только собачьи, но всё равно родные! И никогда не замечала и не слышала, чтобы дети как -то отреагировали, с ревностью или с неприязнью. Подарки и дни рождения, обновки, лакомство... Члены семьи!

Bully von Frenke: Я может немного не " в тему" хотя... Полтора года назад я начала подбор собак для своего питомника. Сразу скажу все произошло спонтанно. Я в это время гостила в России отдыхала от скучной буржуйской жизни и прибывала в раздумье, а стоит ли мне возвращаться туда в это болото. Муж конечно волновался...Семья была на грани краха. Вот тогда и пришла ко мне мысль. А почему бы мне... Муж согласился сразу и на целую банду французиков. *извините за предисловие, просто это к возможному вопросу почему я не купила собак в Европе* Так вот начались мои поиски. Извините, если кого обижу, НО РАЗВОДИТЬ СОБАК В ТАКИХ УСЛОВИЯХ НЕЛЬЗЯ. Когда в двух-трех комнатных квартирках по 5-6 собак и щенки. Это же издевательство и над собаками и над породой вообще. Вот из таких " питомников " точно надо собак раздать в хорошие руки! Что бы они хоть свежим воздухом подышать могли.

Bonalee: Bully von Frenke пишет: цитатаКогда в двух-трех комнатных квартирках по 5-6 собак и щенки. Это же издевательство и над собаками и над породой вообще. Вот из таких " питомников " точно надо собак раздать в хорошие руки! Что бы они хоть свежим воздухом подышать могли. Лена, однозначно говорить о всех кто в в двух-трех комнатных квартирках держит более 3-4 собак и от этого животные страдают, или за ними плохо смотрят - тоже нельзя. Люди разные. Моя хорошая знакомая, владелица питомника известного на всю Украину и не только, в небольшой квартире держит 8 собак (разного возраста) плюс периодически щенки! Собаки все "вылизанные" от мал до старичков. Кормит дорогими кормами, хорошими витаминами, ежедневный активный выгул не менее 4-х часов в день и собаки в клетках не живут! Это каторжный труд. Если учесть, что по-мимо собак есть еще и семья!!! Как и когда она все успевает, для меня остается загадкой. Но это факт. Я при всей своей любви к френчикам, такое бы не осилила 100%. И есть другие примеры, когда в больших частных домах собаки живут в клетках или в пристройках. Кормить то их кормят, это понятно, но ни о какой любви к ним и нормальном уходе и речи быть не может. Они нужны до тех пор, пока приносят деньги. Что дальше происходит с собаками, думаю писать не стоит и так все понятно. Вот этого я не понимаю и не пойму никогда.

Инга: У меня квартира: и собаки, и щенки. А кто говорит, что легко?! Тяжело, действительно, каторжный труд. Гуляем с ними долго. У меня сосед говорит: "Ты хоть дома бываешь? Сколько тебя вижу, ты все с собаками на улице". Муж очень помогает и дети, когда приезжают на каникулы. Справляемся. И в клетках тоже не сидят. А люди, которые приезжают за щенками или на вязку спрашивают, чем я кормлю своих собак, что они в такой хорошей форме.

Gulia: Я тоже малость не в тему, Елена - Bully von Frenke, а расскажите про своих собак, из какого они питомника, кто их родители. Мне понравились ваши щеночки и собака что на аватарке, хочется узнать их и вас получше. А теперь по теме, мы уже затрагивали подобную тему несколько раз и мое мнение вы, надеюсь, помните. А если нет, то оно целиком совпадает с Раей, Кубиком, Мариной, Ингой, Таней. У нас 3 собаки дома и 6 у бабушки в частном доме, и несмотря ни на что, даже мысли не допускали чтоб их отдать. Папа их любит и уверен, что лучшего дома им не найти, и что мы уже спасли им жизнь один раз выкупив и подобрав, это я о тех, кого нам продали по дешевке, отдали, точнее спихнули. Заметьте, все они породистые: у Лайки и Дратхаарихи хозяева уехали, так по крайней мере нам сказали; Далматинку привезла сама хозяйка, ей было чуть меньше года и она была беременная; Курцхаара и покойного бультерьера нашли на улице; покойного и моего любимчика Боксера сами хозяева отдали нам на старости лет, т.к оставили себе из под него щенка; покойного Ирландского сеттера нам продали алкаши за 40 долларов, еще одного Далматина хозяева держали в сарае во дворе, он был худой, как не знаю что, я его когда увидела думала он не жилец. Да ссоры бавыют, например далматинка не выносит лайку, так они не встречаются, у каждого своя территория, боксер терпеть не мог пекинеса - сидели каждый по своим комнатам, так прожили года четыре и ничего, сейчас появилась кошка - бульдоги к ней спокойно отнеслись, а пекинес нет, да и с Артиком пекинес Макси тоже не особо находит язык, сидит у себя, точнее у брата в комнате. Так что с профессионалами у нас ничего общего; любили, любим и будем любить наших собак, не смотря на их родословные, тип, окрас и прочее. Но к бульдожикам у нас отношение особое Как-то папа в районе Парка Горького видел бульку - девочку тигровыю, грязную, худую со сворой дворняг перебегала дорогу, он ее звал, пытался поймать, но она совсем дикарка стала, не подошла.

Bonalee: Gulia пишет: цитатаТак что с профессионалами у нас ничего общего; любили, любим и будем любить наших собак, не смотря на их родословные, тип, окрас и прочее. Правильно!!!!!!!!!!!!!!! Молодец, золотые слова!

Френики: Я тоже являюсь заводчиком любителем, хотя тоже достаточно долго занимаюсь фрацузами с 1991г. Я так же являюсь одним из заводчиков, который разрешил проблему с двумя кобелями в квартире. Сейчас у меня живут два кобеля, одному 4года, другому 3года. Полтора года назад, когда начал вязаться младший кобель, у меня тоже были драки. Доходило до слез, т.к. для меня отдать собаку, равнозначно, что отдать ребенка. Собака не может сказать ничего в свою защиту. Сейчас они оба живут свободно в квартире. Иногда старший даже может полизать младшему ушко или бочок. Когда я ухожу оба садятся в уголок в коридоре, младший впереди, а старший ложит ему головку на спину, так они ждут меня. Комнаты могут быть открыты, они никогда не делают шкоду. Но я хочу сказать, что прежде, чем взять или оставить собаку нужно 1000 раз все взвесить и обдумать, сможешь ли ты дать этой собаке то, что ей необходимо. Ну и конечно, чем мучать собаку в клетке лучше отдать ее людям, которым она будет действительно нужна. Сейчас у нас в Украине решается вопрс, о том, чтобы в городской квартире можно было держать не больше 3 собак. Я считаю, что для души это вполне достаточно.

Bully von Frenke: Девочки, милые, я никого не хотела обидить. Просто рассказала про свой нигативный опыт. Gulia пишет: цитатахочется узнать их и вас получше Конечно я могу рассказать, но думаю что лучше, если сделаю это на страничке фотоальбома, что бы тут тему не засорять.

Bonalee: Bully von Frenke пишет: цитатаКонечно я могу рассказать, но думаю что лучше, если сделаю это на страничке фотоальбома, что бы тут тему не засорять. Ленчик, а у тебя есть своя персональная страничка в теме "Давайте познакомимся" Bulli von Frenke. По-моему на ней и лучше всего о себе написать. цитатаДевочки, милые, я никого не хотела обидить. Просто рассказала про свой нигативный опыт. А ты никого из нас и не обидела! К сожалению среди так называемых владельцев питомников, заводчиков, "профессионалов" очень часто встречаются обыкновенные дельцы. Благодаря им за частую и складывается негативное впечатления о всех остальных. На нашем форуме истинные любители! Я так думаю

Ришик: А я думаю, что мы и есть настоящие любящие и думающие профессионалы, а те-просто ДЕЛЬЦЫ, поэтому у них дома и не могут дожить свой век, отдавшие им все, стареющие животные.

Лариса и Ко: цитата1. Вы оставляете или покупаете вторую или третью собачку и т.д.. Всё замечательно, она растёт и радует всех. Но, когда она входит в половозрелый возраст, вдруг начинаются драки дома по поводу и без повода. Бульдоги, как известно, всегда влезают в любую свару и очень активно. Я не думаю, что постоянные драки не будут вызывать негативных эмоций. Перед вами дилемма, держать скандальную собаку отдельно (в клетке, отдельном помещении или как-то ещё) или отдать её в семью, где она будет ЕДИНСТВЕННАЯ и любимая. Что выберете? Я считаю,что если вы не можете справится с собаками которые постоянно затевают драки,то можно и клетки купить и сожать их туда. OLGA пишет: цитата2. Вы купили (или оставили) кобеля для племенного разведения и для выставок. Когда он подрос, оказалось, что крипторх (или имеет ещё какой-либо порок, не позволяющий его вязать). Вы имеете, кроме него ещё и нескольких сук, а может даже и кобеля. Ваши действия? Будет ли он счастлив в доме, где часто (или нет) бывают течные суки, которых вяжут другими (своим или чужим)? Или, может ему будет лучше опять же в любящей семье, где его не будут раздражать подобные проблемы? простите поповоду крипторха,могу поспорить,можно распознать крипторх или нет можно на 4 месяце жизни ссобаки,ну и если уж такое случилось то не лучше ли его кастрировать?

Инга: Френики пишет: цитатаЯ так же являюсь одним из заводчиков, который разрешил проблему с двумя кобелями в квартире. Я думаю с кобелями проще. Кобели ведь если и дерутся, то дерутся до победы. А суки! Вы видели, как дерутся суки! ДО СМЕРТИ! Я вот никак не могу объединить Женьку и Красоту. Росли вместе, спали обнявшись, играли дружно, а потом как переклинило... Подрались сильно только один раз. как бы Вы думали за что? А за то, КОМУ ПЕРВОМУ ВЫЙТИ ИЗ КОМНАТЫ! Теперь вот живут отдельно друг о друга. И если хоть краем глаза видят одна одну. то бросаются навстречу друг другу с криком:"Битва!"

Лариса и Ко: Olga пишет: цитата3. Как-то была свидетелем того, как привели молодую собаку в клинику на усыпление (здоровую), мотивируя тем, что хозяева уезжают за границу, а собаку взять не могут, а чем кому-то отдавать, лучше усыпить. Как вам это? 4. Была случайным очевидцем того, как одна, на мой взгляд умалишённая дама, тащила домой всех подобранных на улице собак и кошек, которые от голода у неё не передвигались практически. Но она ни за что ни с кем не хотела расставаться, когда врач пыталась пристроить хоть кого-то из этой стаи в другую семью. Я бы прибила бы за такое зверство,и кстате с одной такой девицей которая привела здорового щенка на усып просто так,-надоело просто напросто,писяется видители он,тьфу зараза Olga пишет: цитата5. Слышала случай, когда француз укусил ребёнка (хозяйского) за лицо, потребовалась операция и не одна. Хозяева отдали кобеля в другую семью, где он вёл себя идеально, гулял без поводка, слушался и никаких проблем не доставлял. Где ему лучше? Предательство ли это? Не может собака безпричинно нападать на человека,доказанно,или же у этой собаки был кризис,но и это можно объяснить Здесь еще описывалось,трудно ли иметь большое колличество собак?могу сказать,что лично мне НЕТ,и при этом не забывайте,кто я, Да когда щенки трудновато,а так мне это просто радость огромную приносит. И я обожаю своих собак Иногда ко мне на улице подходят люди и задают одни вопрос не трудно ли МНЕ ухаживать за тремя собаками?на что я с улыбкой отвечаю-нет не трудно и я ожидаю еще 4го члена семьи

Инга: Лариса и Ко пишет: цитатапоповоду крипторха,могу поспорить,можно распознать крипторх или нет можно на 4 месяце жизни... Лариса, но щенка же берем в 1,5 месяца. Лариса и Ко пишет: цитата...если уж такое случилось то не лучше ли его кастрировать? Как кастрировать? А если кобель изначально брался не "на диван", а с прицелом на выставочную карьеру и племенную работу...

Bonalee: Инга пишет: цитатаТанюша, не всегда яички выходят к 2-м месяцам. А щенка-то кобеля берем в этом возрасте. Инга, согласна, но согласись нет безвыходных ситуаций. Когда покупаешь кобеля с определенной целью, этот вопрос изначально занимает не последнее место. Ведь так? Считаю вполне логичным, в случае если на момент покупки щенка яички еще не вышли, этот ньюанс сразу оговаривать с заводчиком. Если щенок окажется крипторхом, он будет возвращен.

Инга: Bonalee пишет: цитатаКогда покупаешь кобеля с определенной целью, этот вопрос изначально занимает не последнее место. Ведь так? Считаю вполне логичным, в случае если на момент покупки щенка яички еще не вышли, этот ньюанс сразу оговаривать с заводчиком. Если щенок окажется крипторхом, он будет возвращен. Вот! Вот поэтому и щенка нужно покупать у порядочных людей, которым доверяешь и они не отвернуться от тебя. но тут тоже есть - НО!. Щенок ведь растет и в сердце западает... ох...

Raya: Bonalee пишет: цитата Считаю вполне логичным, в случае если на момент покупки щенка яички еще не вышли, этот ньюанс сразу оговаривать с заводчиком. Если щенок окажется крипторхом, он будет возвращен. Между прочим этот момент должен не только голословно обговариваться, но и подписываться обеими сторонами при покупке щенка (кобеля). Не знаю, может быть не все это знают, но я в своей практике поступала только так и уже здесь, в Израйле, выбирая знакомым щенков (не французов, а пуделя, немца, лабрадора, шарпея), требовала от заводчиков такую расписку.

cvetik: Девочки милые! Этот вопрос много рассматривается на разных форумах, но я хочу высказать своё мнение. Правы все, когда говорят, чтобы прежде чем взять собаку, надо 1000 раз подумать обо всём. Я сейчас не говорю о разведенцах. Вот просто решили взять собачку, выбрали породу, понимают, что могут кормить, есть место где ей спать и играть и т.п. Но согласитель, что вдруг взяв собаку, человек понимает, что он не готов ко многим трудностям, связанные с содержанием собаки. И какое же счастье, если человек это вовремя поймёт и отдаст собаку тому, кому она действительно нужна. А теперь о разведенцах и профессионалах. Хотя я так и не поняла кого мы называем профессионалами? Только прошу не надо на меня набрасываться, у меня была тяга собирать и покупать брошеных, больных собак. Я могу много рассказать сколько собак я привела в чувства, после (мягко сказать) плохих людей. Я буду говорить сейчас только о себе. У меня до 22 декабря было 6 собак. Теперь у меня нет стафа. Он умер. Он был просто необыкновенный пёс, которого бы никогда, ни за что, ни кому не отдала бы. Он первоначально брался для дома, для выставок, для разведения. Я не знаю, что должно было случится, чтобы его куда то пристраивали бы. У меня есть бульдожка Булочка. Она на аватаре. Она случайный пассажир в моей жизни. До неё я просто не любила фрэнчей. и вот я прижала к груди это 50-дневное чудо и вот седьмой год она со мной везде, всегда. Она моя доча. Мы друг без друга не можем жить. Это я рассказываю про последние несколько лет моей жизни. Раньше я много занималась собаками разных пород. Мне многие породы интересны и на одной я не замыкалась. Мне нравится заниматься разведением, мне нравится производить на свет красивых, здоровых собак и нравится получать деньги за свой труд. Девочки! Как бы не было, но одну - две собаки можно содержать на свою зарплату, а вот уже больше...... Это дорогостоящее хобби и требует немалых вложений. Так вот я обратилась в питомник с неплохой репутацией. Заводчица аккуратная, разговорчивая и как мне (не новичку) показалось, понимающая. Я решила взять девочку именно для разведения. Именно с бело-рыжим геном. Денег на бело-рыжую собаку не было. И вот взяла. Девочки! Собака просто генетический урод. Я думаю многие читали мои посты про неё. На одном из форумов сказали: "cvetik! Да у вас собака просто чудовище". А это не у меня. Я взяла её в питомнике, где хозяйка говорила что не один год ведёт эту линию. И папашка у этой собаке супер знаменитый. Суки пачками идут на вязку. У меня видели люди, занимающиеся фрэнчами эту собаку и на мой вопрос :"Что скажете про неё? Ну и как она?". Мне отвечали, что кроме жалости эта собака не вызывает никаких чувств. Ей 2,5 года. Мне жаль её. Она не может выставляться. С ней не очень легко общяаться, так как у неё не здоровая психика и заниматься с ней просто нечем. Мне не интересно. С другими собаками занимаюсь. Кого в стоечке учу стоять, кого дрессировую командам. Когда стричь когти пора и чистить уши, то все собаки как должное это воспринимают, а мой генетический уродец не даётся в руки, вся напрягается, вырывается. Т.е. целая проблема. Меня это раздражает. У меня всегда все собаки воспитаны и отдрессированы. Ну с этой собакой ничего невозможно сделать. Вот я думаю, как честнее поступить? Пусть существует как в моей квартире и с минимум внимания? А может найти добрые руки, где она будет жить одна и ей будут удилять внимание? А я так и хочу разводить собак. Я пока не готова держать генетических уродов, созданных великими разведенцами ради жалости, купленные за свои немалые деньги.

Лариса и Ко: cvetik Мда проблемма и очень серьезная,но ведь Дина тебе не кажется,что если ты отдаш эту собаку,не будет ли те жэ проблеммы и у тех людей которые ее возьмут?и не приведут (в лучшем случае)ее тебе обратно? А в худшем я даже боюсь подумать,что может быть с этой девкой

cvetik: Лариса и Ко пишет: цитатано ведь Дина тебе не кажется Я Диана. Ну во-первых я же не впаривать буду эту собаку, а покажу и расскажу о проблемах. И если человека это не устроит, он её не возьмёт. Ну это уже отступления от основного разговора. Лариса и Ко пишет: цитатаА в худшем я даже боюсь подумать,что может быть с этой девкой Значит судя по твоим постам, все изверги. И бедную девку там разорвут на части. Только у меня ей будет хорошо без внимания. Нет Лариса. Моё мнение такое - профессиональное разведение - это работа. В первую очередь хобби, но и работа. Труд не из лёгких. И если мы будет держать всех собак не нужных для работы, то работы не получится и погрязнем в мы в ....... Как же привозят взрослых собак из за границы сюда? И ещё спасибо говорят тем кто продал. Я знаю что многие хотят приобрести взрослую собаку. Я думаю не стоит судить и не будем судимы. И если человек отдаёт старую отработанную собаку, то это на его совести. Вот про одну из моих бульдожек. Это французская бульдожка Зямочка. В ноябре 2003 года мне позвонила знакомая из Одинцово и сказала, что выкупили у алкашей французскую бульдожку. Эта бульдожка жила на Одинцовском рынке в машинах продавцов картошки. Но картошка была продана и люди уехали, а бульдожечка осталась на улице и её подобрали алкаши и предлагали за 500 рублей. Мне сказали, что собака в жутком состоянии. Знакомая держать собаку эту не собиралась, а зная мою страсть к фрэнчам позвонила именно мне. Я сказала, чтобы мне привозили собаку. Когда я увидела собаку, то сердце просто разорвалось. Кровавые уши, опухшие, расчёсаные. Собака в проплешинах, худая. Короче КАРАУЛ! Я отдала 800 рублей за неё (300 за такси) и взялась за голову, спрашивая себя :" Что же делать с ней?" Потом просто начала её лечить, кормить. На собаке было клеймо. Но зная, что она давно жила на рынке, искать хозяина не стала. В разговорах с бульдожатниками говорила, что у меня собака из Одинцово. Прошло время (наверное год) и я начала искать проихождение собаки. Нашла заводчицу. Была удивлена, что её зовут тоже Диана. Она сказала, что бульдогами больше не занимается и чья это собака не знает и т.д. и т.п. Но появилась проблема. Булка моя всегда надиралась к Зямочке (так я её назвала) и в итоге Зяма научилась драться и с удовольствием метелилась с Булкой при встрече. Хотя год прожили нормально. Я стала искать Зяме руки. Собака она "неземной красоты", поэтому не каждый согласился бы её взять и тут Бастик поссоветовала мне девушку Татьяну. Таня приехала ко мне, я с ней долго разговарила, рассказала всё про Зямочку, сказала, что ей требуется постоянное лечение ушей, так как там хронически больные уши. Таня, увидев Зяму сразу влюбилась в неё. Потом Таня звонила мне, рассказыала про Зямку и всё у них было хорошо. Уже месяцев 7-8 Зяма живёт у Татьяны и сегодня мне Таня прислала короткое письмо и фотки Зямки. Прочитав письмо, я поняла, что Зямка в надежных руках и навсегда. Вот письмо и фотки. Ради таких строк, стоит жить и заниматься тем, чем занимаюсь я. «Дорогая Диана, спасибо вам за такую прекрасную собаку!» Я могу много таких примеров привести. Я посвятила не малую часть жизни не нужным собакам. И моё мнение, что честнее будет найти любящих хозяев собаке, чем мучать её своей не любовью или ещё чем то...... Я потом постараюсь рассказать о своей 12 летней собаке, которую от жалости выкупила и теперь моя дочь несёт крест. Мы не можем её отдать. Кому нужна старая собака и взять к себе я не могу её. Так что много вопросов, много ответов, много осуждений, но все случаи разные и всех нельзя судить одной статьей. Есть обстоятельства, когда приходится не только расставаться с собаками.

cvetik: Решила сразу уж рассказать о своей Несси. а то когда ещё забреду к вам на форум. Вот её история. Вот эту собаку я тоже подобрала как использованный экземпляр и из за ненадобрности, её привезли на птичий рынок. Ей тогда было 5 лет. Я купила её за 700 рублей. Она была в огромных блохах, с кровавыми болячками по всему тему и из петли у неё были кроваво-гнойные выделения. Она в октябре месяце сидела на металлическом прилавке и тряслась как осинновый лист. На улице было холодно. Было это в 7 часов утра. Мадам привезла её из Липецка. Эта собака щенилась несколько раз, но приносила не удачных детей, маловато. Ещё мадам сказала, что у этой собаки плохой характер. Я конечно всё могу понять, но как можно было до такого состояния довести собаку. В этой собаке весу то 3,5 кг. Так я выкупила её из за жалости и лечили её серьезно. Гормональными препаратами. Живёт эта собака у моей дочери. Купила я её лет 7 назад. Собака совсем не старится. С каждым годом только расцветает. Фото сделано года 3-4 назад. Несси.

cvetik: А ещё у меня живёт отказная риджбечка. Она прямой наводкой должны была пойти на помойку, но я вовремя проходила мимо. Эта собака попала ко мне через общество защиты животных. Сейчас у неё более 30 САС и 3 САСIB. Ей в марте будет 3 года. Она хорошо отдрессирована и она моя гордость, но когда я брала её, через несколько дней у меня было желания отвести её на помойку. Даже я, со своим опытом дрессировщика потеряла надежду добиться от этой собаки чего либо. Так что отдавать собак можно, только не доводить их до состояния удручающего. Если хотите, посмотрите мою риджбечку здесь: http://www.ridgeback-best.com Теперь моя помоечная риджбечка даже свой персональный сайт имеет.

Bonalee: cvetik цитатаТолько прошу не надо на меня набрасываться... А за что на тебя набрасываться? За правду? За правду уважают!!! Диана, прочитав два твоих сообщения, в первую очередь хочу тебя поблагодарить за твое доброе сердце! Не каждый бы решился взять себе не молодое, больное животное! И очень рада, что благодаря ТЕБЕ, ЗЯМОЧКА проведет остаток жизни в тепле и радости!!! Полностью с тобой согласна, что: "все случаи разные и всех нельзя судить..." . Но все-таки очень бы хотелось, что бы человек приобретя живую душу в дом, отдавал себе полный отчет в том справится или нет, нужен ему в доме питомец или это большая обуза. И если "против" больше чем "за", лучше не затягивать, а сразу вернуть или найти новых владельцев. По поводу твоего приобретения девочки для разведения. Поверь, пишу не в обиду тебе и ни в чем не осуждаю. Ты пишешь, что ей уже 2,5 года, и я так поняла что ты сейчас подумываешь ей найти новых владельцев. Правильно? После всего прочитанного, я тебя прекрасно понимаю, но у меня вопрос. Когда ты ее купила, и она подростала, ты ведь наверняка обращала внимание, что с ней что-то не так? Может нужно было еще раньше заняться поисками новых владельцев? Как бы там не было, я уверена что в любом случае эта девочка на улице не останется и ты найдешь правильный выход с сложившейся ситуации. Желаю удачи! цитатаА теперь о разведенцах и профессионалах. Хотя я так и не поняла кого мы называем профессионалами? По этому поводу, сейчас специально создам новую тему. Потому что кого я считаю истинным профессионалом (на нашем форуме), упорно доказывает, что он любитель. Но об этом уже в новой теме.

cvetik: Bonalee пишет: цитатаПо поводу твоего приобретения девочки для разведения. Поверь, пишу не в обиду тебе и ни в чем не осуждаю. Ты пишешь, что ей уже 2,5 года, и я так поняла что ты сейчас подумываешь ей найти новых владельцев. Правильно? После всего прочитанного, я тебя прекрасно понимаю, но у меня вопрос. Когда ты ее купила, и она подростала, ты ведь наверняка обращала внимание, что с ней что-то не так? Может нужно было еще раньше заняться поисками новых владельцев? Как бы там не было, я уверена что в любом случае эта девочка на улице не останется и ты найдешь правильный выход с сложившейся ситуации. Желаю удачи! Обидеть меня невозможно. Я чётко веду политику "партии". Своей партии. Мне не мало лет и я всю жизнь с собаками. Танюша! Наверное стоило бы в личку, чтобы не обидеть, но уж начали здесь. Так вот любому человеку, который более менее работает с собаками известно, что не сразу видны все недостатки. Второе, что человек, который берёт новую для него породу, не в курсе всех недостатков породы и в третих как раз о "профессионалах", которых я называю в таком случае оленеводами, впаривали эту собачку. Буду ли я устраивать эту собаку - это ещё под вопросом. Да и много ещё много в этой истории. Иногда её жалко до такой степени, что думаю, может пусть живёт, чем людям будет приносить неудобства. Таня, Не готова я ответить. Но когда идёшь по улице с собакой, а от неё люди шарахаются и видят только её недостатки, то надолго задумываешься. Да сложно это всё. Да и не нужны наверное наводящие вопросы. Это я привела примеры для того, чтобы не судили тех, кто отдаёт собак. Обстоятельства очень разные. Главное, чтобы они не доводились до безобразного состояния и не плодили наши горлопаны, которые бьют себя в грудь о своём профессионализме, внешне несчастных особей. Генетику невозможно знать, но её надо изучать, а то понабрались сейчас слов умных : имбридинг, кросс и т.д. из от каждого слышишь один и тот же набор слов и так смешно и грустно становится. Ой, Я наверное разошлась. Простите.

Bonalee: cvetik Снимаю шляпу, . И этим все сказано. P.S. Диана, если чем-то зацепила за живое, прошу прощения.

cvetik: Танюша! Повторюсь. Меня обидеть невозможно. И не за что просить прощенья. Я к тебе очень хорошо отношусь и всегда рада диалогу с тобой. Удачи! Я убежала к себе.

Френики: cvetik! Вы конечно молодец. Очень мало людей,которые согласны купить больную собаку и лечить ее просто из жалости. Да, действительно бывют случаи, когда береш щенка, а через какое-то время начинают выплывать проблемы. Я имею ввиду Вашу неудачную бульдожку.Какие же у нее должны быть пороки, что даже по Вашим словам на улице люди шарахаются. Я так думаю,если человек мало знаком с породой, то не нужно расчитывать только на заводчика, который продает щенка. Очень много к сожалению заводчиков недобросовестных у которых, только деньги в глазах. Прежде,чем брать щенка, если это не порыв, а обдуманный шаг, нужно посмотреть несколько пометов,сравнить условия содержания суки и щенков. Ведь очень многое зависит, что получила сука во время беременности и щенки в первые недели жизни. Мое мнение, что даже от обстановки в какой растут щенки во многом зависит их характер и психика. Если щенков любят, у них есть достатчно места для игр, не говоя о питании и внимании. И конечно выбирая щенка для разведения желательно посоветоваться с кем-то. Не знаю,как у Вас, а у нас при каждом отделении КСУ есть руководитель породы, кстати которым являюсь и я в центральном отделении. Я никогда не откажу человеку в консультации, так-же наверно как и остальные.

Ришик: Raya У нас подписывается договор купли-продажи, где все это обговаривается автоматически. Если кобель крейпторх, то возвращается половина стоимости щенка.

cvetik: Френики пишет: цитатаЯ так думаю,если человек мало знаком с породой, то не нужно расчитывать только на заводчика, который продает щенка. Очень много к сожалению заводчиков недобросовестных у которых, только деньги в глазах. Я уже писала, что заводчик не один десяток лет занимается породой и у кобеля владелец всю жизнь в бульдогах. Я сама держу собак с 1967 года. Ну конечно сначало детские увлечения, а дальше больше. Я нутром чувствую собаку, так вот я пишу, что даже я со своим чутьём вляпалась. Хотя если честно, то видела, что что то не то. Но было не удобно отказаться, так как познакомились с заводчецей по тел и она любезна согласилась подержать месяц для меня собаку без залога. Я пишу всё для того, чтобы если я смогла клюнуть, то что говорить о новичках, которые с вилкой уже приходят к профиссионалам и снимают лапшу с ушей. А ещё кстати скажу Вам, что мне везде и всюду говорят, что собака красивая и всё нормально и я убеждаюсь ещё и ещё, что мало кто действительно понимает в породе. Я не для того чтобы обидеть, а хочу этим сказать, что настолько все себе внушили, что существуют какие то модные типы, что уже забыли какие они должны быть эти самы французы. Мне кажется как то грубо у меня получилось. Девочки! Я пиши сразу в эфир и я человек эмоциональный. Никого не хочу обидеть. И заводчицу с хозяйкой кобеля не ругаю. Сама дура, но я опять же про новичков. Покрутившись сейчас в бульдогах, я пришла к выводу, что никогда и нигде больше щенка не возьму. Буду работать только на том материале, который у меня есть. Конечно я не имею ввиду моего генетического уродца. Френики пишет: цитатаПрежде,чем брать щенка, если это не порыв, а обдуманный шаг, нужно посмотреть несколько пометов,сравнить условия содержания суки и щенков. Ведь очень многое зависит, что получила сука во время беременности и щенки в первые недели жизни. Мое мнение, что даже от обстановки в какой растут щенки во многом зависит их характер и психика. Если щенков любят, у них есть достатчно места для игр, не говоя о питании и внимании. Брала я собаку очень в хороших условиях. В квартире чистота, прекрасная обстановка. Сама заводчица приятный человек и не могу я её винить. Она просто так же как и многие ошибалась. Ведь повязала свою суку с прекрасным кобелём, титулованым, раскрученым и т. д. Мы же все любим привозных кобелей. А то что хороший производитель стоит больших денег, а мы не готовы большие платить, то надо помнить, что за копейку конарейка не бывает. И как теперь я всё больше и больше узнаю, вернее народ говорит, что психика у моей красатулечки папина. я уже считаю даже не приличным так много писать о моей девочке. Это норма для нашего разведения. И очень плохо когда мы все идём на вязку к одному кобелю. Ведь есть прекрасные кобели нашего разведения и по родословной которых, можно просчитать хотябы примерно что можем получить. Девочки! Это сугубо моё мнение. Не ругайте меня за него. Ну вот так я думаю.

Raya: Даже не знаю, как сказать...Диана, ну кто же сможет тебя ругать?! В каждой конкретной ситуации мы должны сами находить выход, как говорится: "Бог нам судья!" И не знаю, что бы сама предприняла, решая эту проблему. В большинстве случаев, покупая щенка, мы "берём кота в мешке". cvetik пишет: цитатаМы же все любим привозных кобелей. А то что хороший производитель стоит больших денег, а мы не готовы большие платить, то надо помнить, что за копейку конарейка не бывает. Да и за "канареек" платятся даже очень приличные деньги, а уж что вырастет, то вырастет... И разговор, насколько я помню, начался о людях, мягко сказать, чёрствых.

Ришик: Генетика-штука непредсказуемая и даже у прекрасных родителей могут быть разного уровня дети даже в одном помете. Такое может произойти с каждым заводчиком. Единственно плохо то, что не проходят тесты по психике. Но и тут можно ошибиться. Ведь кобель выставлялся на выставках, а там должны смотреть на психику. Неуравновешенный пес не пройдет по рингу достойно, правда если его не накачивают какими нибудь препаратами. Короче, щенка брать, все равно, что кота в мешке. Насколько я знаю, в некоторых странах продают племенных собак и собак шоу класса после 6 мес, когда выявляются все недостатки или достоинства. Такие собаки стоят ОЧЕНЬ больших денег, зато другие собаки продаются очень дешево, но с пометкой в родословной, без права племенного использования.

Raya: Ришик пишет: цитата Но и тут можно ошибиться. Ведь кобель выставлялся на выставках, а там должны смотреть на психику. Неуравновешенный пес не пройдет по рингу достойно, правда если его не накачивают какими нибудь препаратами. Марина, Шарлоттин брат, Чемп. Израйля, на трёх выставках швырялся на судей. Что ты думаешь, первый судья ему даже оценку не снизил и в описании не указал факт агрессивности; второй снизил оценку, но в описании о попытке укуса - ни слова; и только третий судья дисквалифицировал. Вязаться в Израйле он, конечно, не будет, но новый владелец хочет отправить его не то в Россию, не то на Украину - в аренду!

Raya: Ришик пишет: цитата Если кобель крейпторх, то возвращается половина стоимости щенка. Марина, всегда в расписке указывалось о возврате щенка (даже в служебном клубе). Другое дело, что кто то из владельцев не пользовался своим правом по ряду причин (привычка, любовь, нежелание ходить на выставки...). Но если человек покупает щенка не только за очень приличные деньги, а и для разведения, зачем же ему возврат половины стоимости щенка, если кобель выпадает из разведения?



полная версия страницы