Форум » Заводим французского бульдога. Выращивание щенка. Воспитание » Русский бизнес. » Ответить
Русский бизнес.
Алина: Здравствуйте. Я предоставляю полное право администратору этого форума на удаление моего письма, если он сочтёт его не корректным. Меня зовут Алина. Я живу в Канаде в городе Ладнер (Бритиш Коламбия). У меня ещё нет французского бульдога, но я очень хочу его иметь и в настоящее время активно этим занимаюсь. Я не хочу покупать щенка по-фотографии и для меня очень важно увидеть не только самого щенка, но и его родителей. И вот, просматривая в очередной раз газету, я увидела объявление о продаже щенков французского бульдога, а ниже адрес вэб- сайта. По номеру телефона я поняла, что это район Ванкувера. То, что случилось дальше, привело меня в ужас и я не могу держать свои эмоции в себе. На экране моего компьютера появился не желанный сайт заводчика, а просто листок - на меня смотрели маленькие щенули и я просто не верила своим глазам - по дате рождения малышам 3 месяца. Как может так выглядеть 3-х месячные щенки? И вдруг я замечаю, что несмотря на один месяц, даты рождения у щенков разные. Первая мысль - может это последние щенки, самые слабые, самые маленькие? Я решила позвонить и лично увидеть щенков - у нас в Канаде не так просто купить французика - их очень мало. Набрав телефон, я моментально поняла, что говорю с соотечественниками. Я договорилась о встрече и на следующий день состоялась моя встреча. Когда я вышла от этих людей меня просто знобило. Неизвестно каким образом ввезённые в страну 6 несчастных щенков( с разных помётов) из питомника ХАУЗ ТЭДДИ - они на столько плохи, что на них даже нет родословных. Я не виню этих людей - они обсолютно ни чего не понимают в собаках - они не знали даже как ответить на мои самые простые вопросы (которые я задала только для того, что бы убедиться в их компетентности)- они просто хотят заработать деньги и решили ,что это лёгкий путь, но....Как мог заводчик продать за границу таких щенков!!! Это ПОЗОР всем русским заводчикам. Мне так стыдно за этих собак, ведь я знаю, что очень многие Канадцы соблазнятся ценой в 1000 долларов и придут смотреть этих щенков, а потом рассказывать своим друзьям об ужасных Русских собаках, которые сидят в тёмном гараже, которых Русские кормят размоченным в молоке печеньем и держат в тесной клетке. Будут всем советовать не иметь дело с Русскими питомниками, потому что они разводят не собак а уродов, будут писать в ассоциации спасения животных... Как же мне обидно!!! Уважаемые заводчики - не позорьте себя и имя своего питомника. Неужели продать щенка важнее ,чем ваша репутация. Я не знаю, есть ли здесь зоводчица о которой я говорю, но я обращаюсь именно к ней - Пожалуйста, не сбывайте ваши неудавшиеся помёты в Канаду - это уже вторая партия, которую продаёт ваша перекупщица Люба из города Сюри. Уже два форума в Канаде серьёзно обсуждают эту ПРОБЛЕМУ и рано или позно этому будет положен конец. Эта порода не для каждого и тот кто может себе позволить завести французского бульдога очень хорошо знают как он должен выгледеть. Здесь ценят хороших собак и готовы за это платить. Я хочу, что бы все увидели плоды вашего разведения. Жаль, что у меня нет скрытой камеры показать ещё как содержат ваших несчастных щенков. С уважением. Алина. Каждая фотография увеличивается по-клику. http://www.members.shaw.ca/lavric/dogs/
Ответов - 18
karlo: И НИЧЕГО ОНИ НЕ УРОДЫ ПРОСТО ХУДЕНЬКИЕ.
Наташа (Чари): Вот что ответил на пост Алины владелец питомника Хауз Тедди: http://frenchbulldog.fastbb.ru/?1-13-0-00000049-000-0-0
islav: Алина А сколько стоят эти щенки? Алина пишет: Неизвестно каким образом ввезённые в страну 6 несчастных щенков Очень даже известным образом ввезённые в Вашу страну ! Самолётом , точнее авиа - карго , где вполне приличные условия для полёта животных , и где нужно соблюдать достаточно жосткие правила , как таможенные , так и ветеринарные.И как видно эти "несчастные животные" вполне прилично добрались до места назначения! Кстати , вполне нормальные щенки , может несколько худоваты , на фото невидно корпуса , но мордочки осунувшиеся , из этого делаю вывод , что они уже улетели недокормленными или действительно плохо содержаться в Канаде.Алина пишет: Как мог заводчик продать за границу таких щенков!!! Это ПОЗОР всем русским заводчикам. Не надо "позорить " всех РУССКИХ заводчиков! Есть масса примеров и фактов , когда можно "позорить" канадских , американских и т. д. заводчиков , НО МЫ ЖЕ ЭТОГО НЕ ДЕЛАЕМ? Есть конкретный питомник , конкретный случай , вот про него и пишите , и говорите! Но мне кажется , что Вы не вполне честны , и не собирались Вы там покупать щенка . МОЖЕТ ЭТО КОНКУРЕНЦИЯ? Помоему прошли те времена , когда можно было нас - русских заводчиков опускать ниже городской канализации. Это только мои мысли и моё мнение .
vivi vein: Алина, как я понимаю сама из России, а у наших всегда только крайности! Ну теперь давай всех под одну колодку поливать помоями! Хоть убейте меня, но я не увидела в этих щенках ничего страшного, нормальные щенки и вообще как можно судить о качестве щенка по одному - двум фотографиям! Может и правда это разборки конкурентов!
Irina: Девочки - После прочтения Алининого письма у меня сразу создалось впечатление, что оно написанно слегка спонтанно - написано " под впечатлением". Я не думаю, что она ищет дешёвого щенка - иначе она бы его купила и тихо ушла. Я прочитала на канадском форуме похожее письмо от другого человека и я её лично знаю - у неё френчик из России( заводчица узнает имя собаки) и она тоже ищет второго француза. Пожалуйста, прочитайте и вы увидите, что слова Алины действительно правдивы. Есть и другие ответы, но это , как говорится, с поля боя. Hi Everyone! Thought I should write about what we saw on the weekend incase it helps anyone who checks out this site for info/help. I'm sure some of you have noticed ad's in local papers advertizing French Bulldog Pups for sale. One in particular has a web site in their ad (**************************). My curiosity got me and I decided to check it out and called to see when I could see the puppies. (We're not ready for another one just yet as Batman is the King and requires all our attention!) ;-) It was not what I would consider a good situation. They did not have the sires or dams ( they were in Europe). And I say sire's/dam's because the puppies were from different litters. They did not have pictures (not that that would be any sort of proof but they didn't have them regardless). No pedigrees, no tatoos. They didn't know even the basic of questions I asked. When I asked about getting registration papers, only two of the puppies would come with papers and I was told it could take up to a year to get them. All in all it was not a situation I would want to get my next puppy from and it's alarming that less informed people wouldn't know any better. The breed is growing in popularity (just like we all wanted one, others do too!) and sadly it looks like situations like this will happen more & more. I was wondering if there was anything that could be done but can't think of an answer for it? Any ideas out there? I guess I just want to put the reminder out there again that buyers need to beware. Thanks for listening. Cindy & Batman
Алина: Уважаемые форумчане. Спасибо за ваше участие. Я, честно говоря, не ожидала такой реакции на своё письмо. Я всегда думала, что опытные заводчики это те люди, которых беспокоит как и чистота породы в целом, так и судьба каждого проданного ими щенка. Но вы даже не поняли на что я пыталась обратить ваше внимание больше всего. Да – мне хотелось увидеть «плюшечек» в чистом вольере под боком у мамы, таких как я вижу на большинстве Ваших сайтов. Я любовалась Вашими собаками и Вашими щенками, и если бы не расстояние, то с закратыми глазами взяла бы у любого из вас щенка . Будьте честными перед самими собой - неужели вы считаете нормальным , что в 3-х месячном возрасте эти щенки выглядят полуторамесячными недокормышами – мне не хотелось писать об этом, но я скажу сейчас – 2 из них продают как ШОУ за 2300!!! – назовите мне этих двух, которые на Ваш профессиональный взгляд выглядят как ШОУ – но не в этом дело. Неужели НИКТО из Вас не обратил внимание на мои слова об ужасном содержании этих щенков, сидящих в тёмном гараже, где нет даже маленького окна дневного света, на щенков, которые абсолютно асоциализированны, на щенков, у которых нет нормального корма, чья судьба в руках людей, не имеющих ни какого отношения не только к французским бульдогам, но и к собакам вообще, равнодушных к их здоровью и будущему? Не превращайте моё письмо в фарс – мне было трудно решиться его написать и ещё труднее писать Вам этот ответ, ВАМ – потому что вы все для нас Русские, и украинцы, и белорусы – ВЫ – одна большая Россия и безусловно среди вас есть честные и опытные заводчики. Но в моём письме я вела речь не о таких людях. А о тех, кого совершенно не волнует репутация всех русских – украинских-белорусских заводчиков, о людях которые, как получается, представляют Вас здесь - в Канаде. Да – ничего КРИМИНАЛЬНОГО в этих щенках нет – в них есть что-то большее – Ваше лицо – лицо Русских собак, лицо Русских заводчиков. ОНИ ВАША РЕКЛАМА. С уважением. Алина.
islav: Алина пишет: Я, честно говоря, не ожидала такой реакции на своё письмо. Я всегда думала, что опытные заводчики это те люди, которых беспокоит как и чистота породы в целом, так и судьба каждого проданного ими щенка. Среди заводчиков любых стран , не только России существует эта проблема и не надо думать , что у нас не поднимался и не поднимается вопрос "чистоты породы в целом" , "почему заводчики продают в скуп щенков?", "что такое шоу щенок?" и ещё очень много других тем. И споры из-за этого бывают очень и очень жаркими. Алина пишет: Да – мне хотелось увидеть «плюшечек» в чистом вольере под боком у мамы, таких как я вижу на большинстве Ваших сайтов. Я любовалась Вашими собаками и Вашими щенками, и если бы не расстояние, то с закратыми глазами взяла бы у любого из вас щенка . Так в чём проблема? Алина , если бы вы действительно хотели купить щенка, то для Вас не было бы проблемы в расстоянии, тем более Вы могли бы выбрать щенка который Вам понравился .Стоимость такого щенка будет значительно дешевле , даже с дорогой. Не далее как 2 недели назад я продала в Ванкувер - Канада щенка бульдога , кремового окраса.Вопрос не стоял о том ,что это будет щенок шоу -класса , просто им пондравился щенок на фото . И когда я начала объяснять , что это выставочная собака , то мне очень вежливо ответили , что прежде всего это любимая собака , а потом уже всё остальное! Я не знаю , хотите Вы преобрести шоу собаку , или просто домашнего любимца , что врятли , в этом случае Вы пожалели бы хотя бы одного из тех щенков и купили . Алина пишет: Неужели НИКТО из Вас не обратил внимание на мои слова об ужасном содержании этих щенков, сидящих в тёмном гараже, где нет даже маленького окна дневного света, на щенков, которые абсолютно асоциализированны, на щенков, у которых нет нормального корма, чья судьба в руках людей, не имеющих ни какого отношения не только к французским бульдогам, но и к собакам вообще, равнодушных к их здоровью и будущему? Мы как раз обратили внимание на то , как плохо содержат у Вас собак , только в первом письме Вы как раз вроде бы их оправдывали , а винили всех заводчиков России! Алина пишет: Я не виню этих людей - они обсолютно ни чего не понимают в собаках - они не знали даже как ответить на мои самые простые вопросы (которые я задала только для того, что бы убедиться в их компетентности)- они просто хотят заработать деньги и решили ,что это лёгкий путь, но....Как мог заводчик продать за границу таких щенков!!! Это ПОЗОР всем русским заводчикам. Так одни просто продают , чтобы заработать , а другие плодят и продают , чтобы заработать ! Причём здесь опытные и грамотные заводчики !? Разве Вы к ним обратились за щенком? И ещё раз хочу написать , что да,действительно , есть такая поблема , но недо думать Алина , что нам всё равно каких щенков продают из России , и что мы сидим сложа "лапки" , а вот как они содержаться , это уже ваша проблема. Ведь спрос рождает предложение , а не наоборот. Проще объяснить Канадским гражданам , что лучше купить щенка из России , в России , чем в Канаде у перекупщика!
Raya: Алина пишет: Неужели НИКТО из Вас не обратил внимание на мои слова об ужасном содержании этих щенков, сидящих в тёмном гараже, где нет даже маленького окна дневного света, на щенков, которые абсолютно асоциализированны, на щенков, у которых нет нормального корма, чья судьба в руках людей, не имеющих ни какого отношения не только к французским бульдогам, но и к собакам вообще, равнодушных к их здоровью и будущему? Алина, вот этих Ваших слов, как вижу, никто и не видит, и не слышит! Извините...
Bonalee: Gulia пишет: Таня (Bonalee), не удаляй это письмо. Эти письма Алины, я удалять не буду. На счет п-ка Хауз Тадди. Хочется верить, что это ошибка. Мы неоднократно встречались на международных выставках в Киеве с владельцами этого питомника и их питомцами. Люди, производят достаточно приятное впечатление, их собаки всегда чистые, хорошо откормленные. Алина пишет: Мне так стыдно за этих собак, ведь я знаю, что очень многие Канадцы соблазнятся ценой в 1000 долларов и придут смотреть этих щенков, а потом рассказывать своим друзьям об ужасных Русских собаках, которые сидят в тёмном гараже, которых Русские кормят размоченным в молоке печеньем и держат в тесной клетке. Будут всем советовать не иметь дело с Русскими питомниками, потому что они разводят не собак а уродов, будут писать в ассоциации спасения животных... Как же мне обидно!!! .................................................................. Неужели НИКТО из Вас не обратил внимание на мои слова об ужасном содержании этих щенков, сидящих в тёмном гараже, где нет даже маленького окна дневного света, на щенков, которые абсолютно асоциализированны, на щенков, у которых нет нормального корма, чья судьба в руках людей, не имеющих ни какого отношения не только к французским бульдогам, но и к собакам вообще, равнодушных к их здоровью и будущему? Увидя такое отношение к собакам ввезенным из стран СНГ, о каком нормальном впечатлении может идти речь? При таком уходе и содержании, можно и самых хороших, перспектывных щенков загубить... Конечно нельзя по одному случаю, судить о всех заводчиках и их работе, но именно такие вот случаи и составляют впечатление о том кого (чего) не знаешь. Очень жаль малышей, не зависимо от того выставочные они или нет, есть на них документы или отсутствуют. Это живые души и на свет у нас они не просятся. Поэтому мы и должны нести ответственность за их судьбы. Хотя бы стараться эти судьбы сделать сытыми и теплыми! Я не скрываю, что категорически против опта. После этих писем, еще больше его возненавидела. В то же время, меня радует, когда наши щенки уезжают за гранницу, НО только в том случае, когда договор о продаже идет непосредственно с будущим владельцем и вы уверенны, что ребенка ждут и у него будут все условия для нормального проживания. Как правило иностранец, желающий приобрести щенка именно для себя, никогда не будет покупать одновременно двух-трех и более щенков с одного помета. Зачем ему однопометники? Когда же за границу отправляются целые пометы... У меня это в голове не укладывается... как может не болеть душа, не зная к кому попадут эти щенки, как за ними будут смотреть и т.д. и т.п. Щенкам, фото которые прикрепленные к первому письму Алины, я искренне желаю по-скорей попасть в хорошие, добрые руки!!! А ОПТУ - загнуться на корню...
Raya: Я полностью согласна с мнением Татьяны - Bonalee, письмо Алины затрагивало не сомнения в породности щенков, а условия их содержания у перекупщиков!
Bonalee: Irina Я прочитала на канадском форуме похожее письмо от другого человека и я её лично знаю - у неё френчик из России( заводчица узнает имя собаки) и она тоже ищет второго француза. Пожалуйста, прочитайте и вы увидите, что слова Алины действительно правдивы. Ира, а можно для таких как я , не владеющим английским - сделать перевод?
Irina: Bonalee пишет: а можно для таких как я , не владеющим английским - сделать перевод? Перевод письма. Всем привет. Я подумала, что мне следует написать о том, что я увидела в эти выходные, на случай, что бы помочь тем, кто посещает этот сайт для информации и помощи.(...имеется ввиду канадский форум...) Я уверена, что некоторые из вас обратили внимание на объявления в местных газетах, рекламирующие щенков французского бульдога для продажи и одно из них имело адрес веб-сайта (...адрес был удалён, что бы не поднимать рейтинг этого сайта в поисковой системе...). Моё любопытство подтолкнуло меня и я решила проверить и позвонила, что бы увидеть этих щенков. Это было не то, что я бы назвала хорошей ситуацией. Они не имели ни отцов ни матерей. Я говорю отцы/матери потому что щенки были из разных помётов. Они даже не имели их фотографий (что могло бы быть чем-то похожим на подтверждение, но даже этого у них небыло). Ни каких родословных, ни каких татуировок. Они даже не знали как ответить на элементарные вопросы. Когда я спросила о возможности получения документов, мне сказали, что это возьмёт до года их получить и только на 2-х щенков могут быть получены документы. Вообщем это была не та ситуация при которой я бы хотела приобрести моего будущего щенка. Я обеспокоена тем, что менее информированные люди не будут знать ничего лучше (...имеется ввиду качество щенка...) Популярность породы растёт (так как мы и другие этого хотели) и к сожалению, мне кажется, подобные ситуации будут случаться опять и опять. Я бы хотела знать, можно ли что нибудь сделать в этой ситуации, я не представляю что? У кого нибудь есть идеи? Я только хочу ещё раз напомнить, что покупатели должны быть осторожны. Спасибо за внимание. Синди и Бэтмэн(пёс)
Ришик: Irina пишет: Алина пишет: цитата: Неужели НИКТО из Вас не обратил внимание на мои слова об ужасном содержании этих щенков, сидящих в тёмном гараже, где нет даже маленького окна дневного света, на щенков, которые абсолютно асоциализированны, на щенков, у которых нет нормального корма, чья судьба в руках людей, не имеющих ни какого отношения не только к французским бульдогам, но и к собакам вообще, равнодушных к их здоровью и будущему? RAYA пишет: цитата: Алина, вот этих Ваших слов, как вижу, никто и не видит, и не слышит! Извините... Да - похоже, что именно этих строк не видят или НЕ ЖЕЛАЮТ видеть люди для которых подобное обращение со щенками считается приемлемым. Если так плохо содержатся щенки, то любой хороший щенок превратится за 3 дня в заморыша. А куда смотрят те, кто приходили смотреть щенков, видели. в каких ужасных условиях они находятся и не предприняли никаких мер, чтобы изменить ситуацию? Неужели у вас в Канаде, цивилизованной и демократической стране нет общества защиты животных? У нас, если бы было выявлено, что животные плохо содержатся, просто бы отобрали их, или на первое время оштрафовали и обязали содержать животных достойно.
Bonalee: Ришик пишет: У нас, если бы было выявлено, что животные плохо содержатся, просто бы отобрали их, или на первое время оштрафовали и обязали содержать животных достойно. Мечта, чтоб такие законы действовали не только на территории Финлядии. Просто уверенна, если бы повсеместно работали "законы о защите животных", таких кошмарных случаев бы не было. С плохим содержанием животных можно встретиться в любой стране. Украина, к великому сожалению, то-же не исключение.
Irina: Ришик пишет: цитата: А куда смотрят те, кто приходили смотреть щенков, видели. в каких ужасных условиях они находятся и не предприняли никаких мер, чтобы изменить ситуацию? Ришик - ты не совсем права. Придя на очередную тренировку я узнала от своих согрупниц, что не всем так уж и безразлична судьба этих щенков. Были написаны письма в местный муниципалитет и в Общество защиты животных, а вот были ли приняты соответствующие меры со стороны этих организаций я не знаю. Похожая ситуация происходит и с лысыми собачками и женщина из нашей группы рассказала тоже не очень приятную историю и опять же с упоминанием России. Лично я крайне негативно отношусь к оптовой продаже щенков. Вы когда нибудь слышали об оптовых продажах щенков за границу из Америки, Германии, Бельгии....? Я лично НЕТ. В этих, да и в других странах, заводчики разводят столько щенков, сколько САМИ реально могут продать, не прибегая к помощи перекупщиков. КАЖДЫЙ щенок продаётся с двухсторонним подписанным контрактом и заводчик ЛИЧНО несёт ответственность за КАЖДОГО щенка. Поэтому и цена соответственная и спрос не падает.
Ришик: Irina Слава Богу, что я ошиблась, просто из письма Алины этого не было видно. Но, я думаю, что пока существует спрос, будет и предложение. А в этом случае виноват как покупатель, так и продавец и очень жаль, что товаром являются наши любимые бульдожки. Рынок со своими законами вносит свои коррективы и с этим ничего не поделаешь до тех пор, пока не исчезнет одна из сторон в этой цепочке. Ирина, в маленькой стране намного проще планировать поголовье, чем в России. В одно время в Финляндии было очень много щенков мопсов и щенков было не продать. Тогда руководители породного клуба попросили не вязать какое-то время сук, что и было сделано. Но самое страшное было то, что заводчики усыпляли щенков, которых было не продать, потому-что не принято дарить или продавать за бесценок породистых щенков. Мне это рассказал финн, когда приезжал ко мне за щенком, которого он покупал для своей взрослой, но не совсем здоровой дочери. У этого мужчины как раз и был питомник мопсов. Если он мне наврал, тогда и я говорю неправду. Но такое мне не понять, ведь даже за дворняжку здесь платят по 100-200 евро. Я сама отдала 9 лет назад всех 6 щенков ризен шнауцера бесплатно(не хотели покупать щенков у русской даже за пол цены) и на всех нашлись руки, стоило только дать объявление в газету. Мне не жалко, что я понесла только убытки, ведь суку пришлось еще и кесарить, но зато все щенки остались живы и живут они прекрасно до сих пор. Один щенок живет на соседней улице. Вот и российские заводчики, которым трудно пробится на рынке по разным причинам, стараются продать щенков почти задаром, в надежде, что люди, берущие их малышей на продажу, сумеют найти достойных владельцев. Ведь многим не нужна собака для выставок, а нужен друг, но, как часто бывает, желание не всегда соизмеримо с возможностями, поэтому некоторые люди(покупатели, поддерживающие спрос) ищут щеночка подешевле. И тут как тут их поджидают перекупщики. Я тоже не уважаю перекупщиков, но раз они уже есть, то пусть хоть ухаживают за своим живым товаром достойно или несут ответственность за издевательства над животными.
Irina: Ришик пишет: Слава Богу, что я ошиблась, просто из письма Алины этого не было видно. Я надеюсь, что она узнает об этом из моего сообщения и может это её чуть-чуть успокоит. Я немного вращаюсь в кругу собачников и поэтому знаю о происходящих событиях больше, чем Алина. Люди встревожены, потому что до недавнего времени ни чего подобного не происходило - западное побережье слишком далеко и те немногие собаки, которые попадали сюда из Европы и России, прилетали непосредственно к будущим владельцам, которые заранее готовились к щенку как к появлению младенца. Щенки с первого дня попадали к своим хозяивам и в надёжные руки ветеринаров. Вот поэтому многие и удивлены происходящим - они просто ни когда не сталкивались с подобной ситуацией.
Bonalee: Жаль, что многие из тех кто таким образом зарабатывает не думают и не заботятся о тех, на ком зарабатывают. Щенки не вещь, они ЖИВЫЕ ДУШИ! Ришик пишет: ... думаю, что пока существует спрос, будет и предложение. А в этом случае виноват как покупатель, так и продавец и очень жаль, что товаром являются наши любимые бульдожки. Рынок со своими законами вносит свои коррективы и с этим ничего не поделаешь до тех пор, пока не исчезнет одна из сторон в этой цепочке. Точнее не скажешь...
полная версия страницы