Форум » Эксперты » Судьи и судейство (сборная темка) » Ответить
Судьи и судейство (сборная темка)
Bonalee: В этой теме собрано незначительное количество информации по экспертам. Продолжать общую тему нет обходимости, т.к. теперь для нашего с вами удобства, можно создавать по каждому интересующему эксперту отдельную ветку и в них делиться впечатлениями об экспертизе. ТЕМА ЗАКРЫТА! О том, как прошла очередная выставка - пожалуйста создавайте отдельную тему в разделе "Выставки"...
Bonalee: Предлагаю обсуждение судейства вынести на эту страницу. О том, как прошла очередная выставка - создавать отдельную тему... Будет очень удобно и о конкретной выставке получить информацию, и в общем разделе о судьях - собрать информацию кто и как судит. А как думаете ВЫ? Начало темы расположено по адресу http://frbulldog.borda.ru/?1-5-0-00000002-000-0-0-1210618690
Bonalee: Если узнаете, что ринг французов будет судить эксперт из Франции Mr. Blangino Jean идите не пожалеете. Очень внимателен к каждой собаке. Дает "раскрыться" собаке. Никуда не торопиться и не торопит. Если что-то не понравилось попросит еще раз или пройти, или в стойке сам поправит собаку. Делает полное описание. После его судейства у нас небыло не одного обиженного, не зависимо от того кто и что получил.
Bonalee: Raya пишет: цитатаПри положительном ответе АДМИНИСТРАТОРА предлагаю рядом с именем "нечистого"судьи или в любом другом месте какой-то символ (значок),чтобы наглядно было видно - КТО есть КТО. Мой ответ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ Лучше выссказать свое мнение прилюдно и в достаточно культурной форме, чем матами в лицо судье не отходя от ринга. А такой случай был, на проходившей в Киеве Международной выставке "Хрустальный кубок Украины - 2003". В адрес эксперта из Франции M. Barenne Roger, открытым текстом летели трех-этажные маты. Все прекрасно знали, что до этого он судил Чемпионат Европы проходивший в Париже. Уж как он там судил ничего не могу сказать, но то что он выбирал у нас... Вот многие и не сдержали свои эмоции. То ли он был купленным, то ли судить ему нужно бостон-терьеров.
Френики: Очень правильно,что затронули тему об экспертах. От себя могу сказать, что выставляю своих собак постоянно на КСУшных выставках с 1995года . Часто работала в ринге и хочу высказать свое мнение. Очень мало породников, особенно по французам. По поводу обьективного судейства могу сказать, что был случай когда судья открытым текстом сказал, что ему не нравятся белые французы и первое место отдал вообще кошмарному кобелю. Еще меня возмущает, когда в открытую заходят в судейскую перед рином, а потом естественно получают первое место. Но увы пока доказать мы ничего не можем. К сожалению оценку судьи оспорить практически не возможно.
Ришик: Те владельцы, которые часто водят своих питомцев на выставки прекрасно знают предпочтение судей и выставляют своих собак под тех судей, которые дают их питомцам высокие оценки. Посмотрите, ведь на выставки ходят, как правило, одни и те же собаки.
Raya: Хочу предложить перечень FCI -Международных судей,что называется "красной строкой",-знакомые лично мне и встреченные в паутине. Если встретите знакомые имена,просим выразить свои впечатления о судействе того или иного эксперта. Elke Pepper (Германия).Элке Пепер-чётко проводит границу между собаками с оценкой "отлично" и собаками,заслуживающими титул на сегодняшний день. Rita vanMelehen (Бельгия).Рита ван Мелехен-блестяще проводит экспер- тизу.Очень терпима и имеет подход к собакам(она им нравится). Paul Stanton (Швеция).Пол Стэнтон-очень внимательно смотрит собак. С сайта"Бульдожник" Vika пишет: [blockquote]цитата[hr size=1]Пол Стентон моей суке -"такую задницу должна иметь каждая уважающая себя женщина" . Переводчицей была Петракова. Он ей - "напишите в описании". Мадам долго краснела и записала - красивый зад. [hr size=1][/blockquote]
Cubik: Проблема многих описаний, смешных на наш взгляд, лишь от того, что переводят либо люди абсолютно далекие от собаководства, либо люди, которые не владеют в совершенстве языком, но за неимением лучшего. Вот и читаем мы иной раз просто бред, типа "мужская голова" вместо "мужественной головы". переводчики просто не задумываются что диктуют секретарям. Хотя реально подумать - как у собаки может быть мужская голова?! Под Элке Пепер мы были, но правда в группе, а не в ринге. Предпочитает породы собак которые "летают" по рингам - пуделя, афганы, овчарки немецкие. Такие "тихоходы" как бульдоги ее мало привлекают. Помимо международников есть еще и родные, отечественные эксперты, которые судят в большей своей массе "от балды", а не от стандарта, они же олраундеры, они же МНОГОСТАНОЧНИКИ. И диктуют они секретарям описания без всяких переводчиков и читаешь порой такую несусветную ересь, честное слово плакать хочется. Но вместо слов только эмоции - ВЕЛИК и МОГУЧ русский язык!
Bonalee: Девочки, хорошо что вообще хоть что-то пишут, у нас в последнее время очень часто читаешь в описании банальные фразы, типа грудная клетка - развита отлично, голова - породная, зубы - N и т.д. и т.п.
Ришик: Френики пишет: цитатаК сожалению оценку судьи оспорить практически не возможно. Совершенно с вами согласна. Протестовать бессмысленно, плавали-знаем
Raya: ПРОДОЛЖАЕМ... Оле Станскьер - прощупывает всех собак,в том числе и гладкошерстных. Очень приятный и доброжелательный эксперт,большое внимание уделяет движениям собаки. Хасси Асенмахер - как эксперт,заслуживает только превосходных сте- пеней в отзывах.Cubik-Хасси Асинмахер прекрасный эксперт, но очень уважительно относится к служебникам, хотя классную собаку видит в любой породе. Сoня Фалетти Белан - смотрит с восхищением на каждую собаку,с ней легло в ринге.Грамотные описания.Cubik-французов знает на"5" Katrin Lahi (Эстония)Cubik-французов знает на"5" Annika Ultveit - Moe (Швеция) Moa Persson (Швеция) Rainer Vuorinen (Нидерланды) Iohannes Shepers (Нидерланды) Ilona Onstenk - Schenk (Финляндия) Lilian de Ridder (Бельгия)Cubik-Лилиан де Ридер терьеристка и не всегда ее описания правдоподобны, старается свое предпочтение отдать по движениям. Много судит везде и в Европе в том числе! Вице-президент терьер союза в Европе. Бульдоги совсем далеки от терьеров... Barbara Myuller (Швейцария) Jan Nesvadba (Швейцария) Zafra Cirick (Israel) Cubik-Израилитян вообще не считаю знатоками бульдогов. Если Вы знаете кого-то из этих экспертов,пожалуйста,поделитeсь своими впечатлениями со всеми форумчанами. Или о других,знакомых Вам экспертах,ждём заметок.
Cubik: Из всех перечисленных экспертов французов на "5" знают два - Соня Фалетти и Катрин Лахи. Лилиан де Ридер терьеристка и не всегда ее описания правдоподобны, старается свое предпочтение отдать по движениям. Много судит везде и в Европе в том числе! Вице-президент терьер союза в Европе. Бульдоги совсем далеки от терьеров... Израилитян вообще не считаю знатоками бульдогов. Хасси Асинмахер прекрасный эксперт, но очень уважительно относится к служебникам, хотя классную собаку видит в любой породе.
Cubik: Ни за что не пойду, ни за какие уговоры и разговоры под: 1. Александров (г.Санкт-Петербург) 2. Горбачевский (г. Пасад, не помню Павлов или Сергиев) 3. Харатишвили (г.Москва) 4. Баужес (г.Москва) 5. Щербакова (г. Москва) 6. Герасимова (г. Москва) 7. Соколова (г. Москва) 8. Попова (г. С.Петербург) и это все что сразу вспомнилось. Под многими не выставлялась сама лично, но видела не раз их работу в ринге и читала бред в описаниях. Под многими мы выигрывали и не только породу, но и группу, но работа их не воодушевила и было просто жалко потраченные эксперты. А вот под этих экспертов пойду и раз и два и три, потому что под них интересно выставлять, интересно видеть их за работой (конечно же и этот список спонтанный, те, кто быстро пришли на ум) 1. Хомасуридзе (г. Москва) 2. Поливанов (г. казань) 3. Пермяков (г. Пермь) 4. Овсянникова (г. Уфа) 5. Седых (г. С.Петербург) ВСЕ имена приведены по судейству французских бульдожков.
Raya: Cubik пишет: цитатаИзраилитян вообще не считаю знатоками бульдогов Cubik пишет: цитатаНи за что не пойду, ни за какие уговоры и разговоры под: 1. Александров (г.Санкт-Петербург) С мнением Cubik абсолютно согласна.Александров-нач.клуба служебников. Этим всё сказано. А вот по-поводу израильских судей,по моему мнению приятное исключение составляет Юланда Магель.
Нина: Cubik пишет: А вот под этих экспертов пойду и раз и два и три, потому что под них интересно выставлять, интересно видеть их за работой (конечно же и этот список спонтанный, те, кто быстро пришли на ум) 1. Хомасуридзе (г. Москва) На самом деле Хомасуридзе, хоть и является одним из самых важных людей в РКФ, - очень плохой эксперт. Плохой не в смысле понимания собак (хотя кремовый окрас у френчей в России пошел с его "легкой" руки!), а в отношении к участникам выставок. Он считает, что не он существует ради них, а выставки ради него. Толкового описания от него не жди. Летом в Волгограде он две сотни собак раскидал за полтора-два часа и, плотно покушав, отправился восвояси. Насколько я знаю, ни в Волгоград, ни в Ростов его более приглашать не хотят.
Инга: У нас в Беларуси прошел CACIB. Я до глубины души возмущена судейством. Вот только фамилию этого "эксперта" узнаю! Можно не сходится во взглядах на собаку: этот тип нравится, этот нет. Тут понятно: сколько людей - столько и мнений! НО... Когда эксперт берет в руки каталог и переводчик переводит ему из какой страны какая собака... это не укладывается НИ В КАКИЕ РАМКИ!!! Эксперт ПОЛЯК (не фамилия, а национальность) - естественно, "москалей" не пропустил. У кобеля прицепился к хвосту, мол, короткий. А бесхвостой суке-прибалтке (с очень маленькими ушами, летучей мышью и не пахнет) отдал САС!В!!!
МУСЯ: Вы совершенно правы! На крупные выставки приезжают люди не только с собаками. И их мнение часто расходится с экспертизой. В большинстве своём, титул или продают или эксперт не "породник". Вот почему Национальные выставки у всех пород сейчас предпочтительнее.
МУСЯ: А это не престиж, а минус ему как эксперту. Эксперт едет судит. Он обязан знать заранее -кого судит. И если не силён в данной породе -или вызубри стандарт и отстажируйся ещё по породе или откажись. Другое дело,когда качество собак действительно оставляет желать лучшего. И это бич многих стран - слабое поголовье. .
МУСЯ: В своей общей массе все эксперты договорные. Но один " наедается " и уходит в тень , у другого входит в привычку.
МУСЯ: cvetik пишет: цитатаОдин знакомый эксперт мне сказал, что ЛПП отдала ублюдку. На мой вопрос: "зачем так сделала", ответила: "а то приглашать судить не будут". Вот здесь и зарыта "собака". Редко встретишь эксперта не зависящего от денег. Мы тоже собрались было на Моно в гор. Орёл. А мне один очень знакомый эксперт сказал прямо: не ездий , там за " рожи" всё давать будут. ....Кто едет не скажу, а то "побьют"
МУСЯ: А бывает и так : собака с одним хендлером получает оч.хор, а через полгода с другим хендлером под тем же экспертом-CACIB . Тоже интересно.
полная версия страницы